主题:璀璨明星 Minolta CLE 领导先进廿载
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陈年泡菜
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Minolta CLE 在可更换镜头的RF相机中,地位彪炳.自1980年发表起,一直到2001年的leica M7发表为止,以

其独特的技术,位居最先进的位置足足21年.这是个业界神话.
总结它的先进如下:
1)第一台拥有触摸启动测光的M口RF相机(至今还没有像这种贴心设计的相机发表)
2)第一台拥有SPD精密TTL测光的M口RF相机相机(直到1986年M6发表)
3)第一台拥有闪光TTL调光的M口RF相机相机(直到1998年M6 TTL发表)
4)第一台光圈优先AE的M口RF相机(直到1999年KONICA HEXAR RF发表)
5)第一台使用精密无级式调节快门的M口RF相机(直到1999年KONICA HEXAR RF发表)
6)第一台可使用无震动电子快门线又同时兼容机械快门线的M口RF相机

CLE的CLE的EBL为28.76,内有三种取景筐,分别是28mm,40mm,90mm,当镜头装入时取景器会显示对应.

CLE身型轻巧,它的上弦过片及其轻柔. 比M3,M7,比以此闻名的minolta XD等著名相机都要畅顺柔静.释放

快门的声音和M7持平,十分安静.(比起当年的leica CL的纵走快门,是极大的飞跃)

TTL是CLE最重要的一项技术.它通过在快门上布置白点,随时反射从镜头进入光线,然后暗箱底部SPD对它进

行测光.这种方式避免了M5,leize minolta CL用测光臂会产生的震动,也更好的适应各种超广角的应用.

CLE的TTL测光具有全时性,就算在快门在开启时,拍摄环境的光线瞬间发生变化,相机都可感知而作出曝光

的调整.这项技术,就算在当今的相机也是不普遍的.可见当年minolta的功夫认真.

之后,M6,M7,HEXAR,VOIGTLANDER都是应用minolta CLE的TTL的方式进行测光的,使RF相机的TTL先天优势于

SLR相机,它毋需跳动光圈,最实时真实的测取光线.

作为悠闲摄影,又或者作为辅助机,Minolta CLE应该是首选.
CLE纤轻的身形,便于口袋携带,这点是优于HEXAR;而精确的测光便捷的AE功能,又比同门的leize minolta

CL优胜.如果你以M6,或Mp作为主力,选择CLE比M7更能轻松行李负担.

嗨,能让你享受一切传统摄影的乐趣,又是那么的便捷,如果是布列松的年代,CLE会是人文摄影的首选.

******************************************
谈下相关的镜头呗.

一)40mm,标准的配置

小生经手不少40mm的镜头,之前也在无忌发了<谈经典的Minolta HI-MATIC 7sII>,<谈实用的Leica CL>两

篇简帖.里头对相关40mm的讲述是轻率的. 打算在这里作出纠正.

1)尽管当年minolta和leica有合作,从镜头关学结构来看,Minolta HI-MATIC 7sII和leica Summicron-C并

无相关.只是互联网上的流言矣.
2)40mm Summicron-c F2和40mm M-Rokkor-QF F2的光学结构是一样的.但和40mm M-Rokkor F2的光学结构

是不同的.
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=269902
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=233174

40mm标镜比50mm的镜头更接近胶卷面的对角线长,所以比50mm更标准.
原厂为CL或CLE配备的40mm镜头都非常精巧,符合compact的要求.
40mm M-Rokkor F2是minolta在之前基础上,重新改进配备在CLE用的镜头.在机械结构,光学构造都和40mm

Summicron-c F2(或40mm M-Rokkor-QF F2)有了改进.

对比效果,40mm M-Rokkor F2改善40mm Summicron-c F2(或40mm M-Rokkor-QF F2)的边缘效果,而且色彩亮

丽.

经手的40mm镜头有Rollei 40mm f2.8,leica 40mm Summicron-c F2,minolta 40mm M-Rokkor

F2,VOIGTLANDER 40mm f1.4,Pentax 43mm f1.9

感觉minolta 40mm M-Rokkor F2的综合描写力比Rollei 40mm f2.8和leica 40mm Summicron-c F2优异.
VOIGTLANDER 40mm f1.4全开光圈有边缘劣化,收缩光圈立即改善,给人不稳定的印象.
最棒的是Pentax 43mm f1.9,全开光圈的描写力已经很好,很平均.旁轴版本的光学结构和SLR版本区别很大

,成像风格也不似. 它的效果也许和它当年的零售价有正比关系,敢比leica原厂50mm还贵的镜头,肯定犀利

.

二)90mm镜头

90mm镜头CLE版本也和CL版本有所不同.尽管它们都是4片4组,但机械构造,光学结构CLE版都作了改进.

不论CL版还是CLE版90mm f4它们都能经受全开光圈的拍摄.它们小巧的体积和优良光学战胜了其它,令人无

意再争取大光圈.  况且大口径镜头容易遮挡取景器,及验焦窗.

三)28mm广角镜

28mm是较CL新增的取景框.  美能达为它设计了一支M-Rokkor 28mm f2.8,成像细腻艳丽.
后来minolta将其改进成M-Rokkor 28mm f3.5G,这支根TC-1的一样.
M-Rokkor 28mm f3.5G从四角到中心像质稳定,就这点足以傲视其它厂的28mm镜头.
可惜,M-Rokkor 28mm f3.5G产量少,银色也不易漂亮地搭配机身.

****************************************
CLE的版本,附件

常见的有三个版本.
1)正面和机顶都刻有古体minolta CLE(少见的纪念版)
2)正面刻minolta商标,机顶刻CLE(常见)
3)金身蛇皮(1984年产量纪念版,300台,稀少品)
4)金身黑皮(1981年11月产,150台,稀少品)
5)正面ZSZ标记(1983年产,100台,珍稀品)
6)??待研究

附件
1)手柄
2)TTL同步闪光灯
3)机身皮套
4)专用小脚架
5)40.5mm配套滤镜
6)专用外影袋
7)各镜头适配遮光罩

***************************************

拿着Minolta CLE的随意拍摄,不会感到惬意,只会飘逸的享受着传统摄影乐趣.

欢迎各位上帖使用心得,及相关照片
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相关标签: Konica Hexar RF Minolta CLE Leica CL Voigtlander
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深夜上网,随口问一句: 是不是写的太过了点?
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呵呵,估计2手那很快就有了。
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〉〉〉最棒的是Pentax 43mm f1.9,全开光圈的描写力已经很好,很平均.旁轴版本的光学结构和SLR版本区别很大,成像风格也不似. 它的效果也许和它当年的零售价有正比关系,敢比leica原厂50mm还贵的镜头,肯定犀利《〈〈

CLE没有那么好, 有点吹大了头, 至少他的耐用性是不怎么样的。 从上面看, 楼主可能没有用过Pentax 43mm f1.9 LTM, 你可以看看 《把玩莱卡> 上对Pentax 43mm f1.9地描述, 这本书有些错误, 但是还是有些东西的。
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原文由 waiwai 发表
呵呵,估计2手那很快就有了。


一般是奸商先把一件东西猛吹一通, 把一些傻子吹晕了, 就赶紧抛东西。
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刚好前段时间经手了一套,不说别的,零件已经不全而且所剩数量很少,没有维修跟上,还好个屁。
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原文由 愿镜头筒早日用塑料 发表
刚好前段时间经手了一套,不说别的,零件已经不全而且所剩数量很少,没有维修跟上,还好个屁。


千万不要买楼主的东西, 楼主喜欢乱拆, 还刚愎自用。
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陈年泡菜
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这位DX又见面啦?
发现了leica 90mm f4 有几款是4片4组了?
你用过Pentax L 43mm f1.9了么?
我就有用这支镜头.  也不妨找小生对它的成像进行印证较量.全开光圈和Summicron-M 50/2比较呗. Pentax L 43mm f1.9的成像稳定犀利,是能够经受wide open的镜头.

在这 http://leica_org_cn/read.php?5&part=4 网址有许多镜头的简评.

这位DX提醒小生再回顾《把玩莱卡》一书,它和许多资料的观点小生是不认同的.
小生坚持认为它与SLR是有不同的光学结构.
M口和SLR口有17mm差距,但Pentax L 43mm却多出了20多mm.这数值能配平么?

如果两支镜头的物方主点,和像方主点都不在同一位置,是否可以定义为两支镜头的光学结构不同?
建议这位DX做个试验,推算一下呗.

原文由 翠袖红巾 发表
〉〉〉最棒的是Pentax 43mm f1.9,全开光圈的描写力已经很好,很平均.旁轴版本的光学结构和SLR版本区别很大,成像风格也不似. 它的效果也许和它当年的零售价有正比关系,敢比leica原厂50mm还贵的镜头,肯定犀利《〈〈
CLE没有那么好, 有点吹大了头, 至少他的耐用性是不怎么样的。 从上面看, 楼主可能没有用过Pentax 43mm LTM, 你可以看看 《把玩莱卡> 上对Pentax 43mm f1.9地描述, 这本书有些错误, 但是还是有些东西的


[suwenyu 编辑于 2007-07-13 10:52]
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原文由 翠袖红巾 发表

一般是奸商先把一件东西猛吹一通, 把一些傻子吹晕了, 就赶紧抛东西。


你——太有才啦!
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http://www_cameraquest_com/ltmlens.htm

43/1.9 Pentax:  Sept 2000 Pentax announced their first Leica screw mount lens ever, the same optics as their 43/1.9 Aspherical in SLR mount.  Made for the Japanese home market only, announced production is 800 chrome and 1200 black, with finder.      I wonder if the other Limited edition Pentax lenses, the 31/1.8, 50/1.2, and 77/1.8 will also be made in Leica screw mount.   This lens has a fanatical following amongst Pentax users.  With its modern Aspherical design, it's almost certainly the sharpest 40mm lens for your Leica CL or Minolta CL, just add the screw mount to bayonet adapter.  List price a not to so inexpensive 150,000 yen.

说你刚愎自用一点都不假
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陈年泡菜
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oh,pentax原话么?
maybe~.
还有啥观点偏差,请指出.
Thanks.

原文由 白金旁轴 发表
http://www_cameraquest_com/ltmlens.htm

43/1.9 Pentax:  Sept 2000 Pentax announced their first Leica screw mount lens ever, the same optics as their 43/1.9 Aspherical in SLR mount.  Made for the Japanese home market only, announced production is 800 chrome and 1200 black, with finder.   ......
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原文由 suwenyu 发表
这位DX又见面啦?
发现了leica 90mm f4 有几款是4片4组了?
你用过Pentax L 43mm f1.9了么?
我就有用这支镜头. 也不妨找小生对它的成像进行印证较量.全开光圈和Summicron-M 50/2比较呗. Pentax L 43mm f1.9的成像稳定犀利,是能够经受wide open的镜头.

在这 http://leica_org_cn/read.php?5&part=4 网址有许多镜头的简评.

这位DX提醒小生再回顾《把玩莱卡》一书,它和许多资料的观点小生是不认同的.
小生坚持认为它与SLR是有不同的光学结构.
M口和SLR口有17mm差距,但Pentax L 43mm却多出了20多mm.这数值能配平么?


我真是晕了, 4片4组的90/4 Elmar-c我还真是从来没有正眼看过, 一只低档镜头。 Pentax L 43mm f1.9我有两只一黑一白, 设计非常丑陋, 如果你说它能比的过莱卡最新代的50/2你可能没怎么好好用他们两个。 我发现你有点缺乏逻辑性, Pentax L 43mm f1.9 SLR 和 LTM的前端是一样的吗?差3mm不能解释吗?
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hi,
那90/4 Macro Elmar呢? 是4片4组么? 难道又要将它忽略?
甭管兄认为Elmar-c是怎样的低档,但那"书"的叙述及光学图肯定是错.

小生之前的原话是"两支镜头的物方主点,和像方主点都不在同一位置,是否可以定义为两支镜头的光学结构不同?"

差3mm到底怎解释?
就算忽略镜头的两个主点位置,超焦距状态,从后组镜片端到焦平面有3mm差距这的确是疑问.

你讲的"Pentax L 43mm f1.9 SLR 和 LTM的前端是一样的吗?差3mm不能解释吗?"这句话是逻辑链么?

请兄耐心指教.
如果此贴还有其它漏洞,亦请指出.
当然key Point是CLE.

原文由 翠袖红巾 发表

我真是晕了, 4片4组的90/4 Elmar-c我还真是从来没有正眼看过, 一只低档镜头。 Pentax L 43mm f1.9我有两只一黑一白, 设计非常丑陋, 如果你说它能比的过莱卡最新代的50/2你可能没怎么好好用他们两个。 我发现你有点缺乏逻辑性, Pentax L 43mm f1.9 SLR 和 LTM的前端是一样的吗?差3mm不能解释吗?
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原文由 jogo 发表
深夜上网,随口问一句: 是不是写的太过了点?


同问,后后
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还是那句话,我问过KM了,零件种类不全而且数量少,收藏还说得过去,拿来拍照就不用了。
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每个人都有自己喜欢的东西,拿出来说说没有必要这样群起而攻之吧
大家宽容点,要给别人发声的余地。
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當年萊卡又出m5 同cle 但人們比較喜歡cle ,結果可謂萊卡自己打自己。其實m5 当时也很先过,但人們比較喜歡簡單的cle 。
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与M5同时推出的是cl
cle是美能达在跟徕卡合作结束以后自己在cl基础上发展出来的
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suwenyu兄,写东西千万别把leica拉进去^_^

我知道你对CL和CLE这两个机器有一定的研究,还在玩中幅么?

见过网上有人说CLE的零件和X700相通,不知真假。
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晓巴兄,
中福都在用.所以很喜欢轻巧类旁轴作为辅助机器.
CLE的电位器模块可以和minolta的XG-E通用,TTL的集成的确有X700相通.闪光灯等配件都可兼容X700的.
因为省略了X700的跳动光圈组件,好电功率仅需X700的约1/4.
在开门开启的全过程都有TTL监控,随时自动调整,这功能很使用.

很感谢有位J大侠提供了一套日文版的详细资料.

原文由 晓巴 发表
suwenyu兄,写东西千万别把leica拉进去^_^
我知道你对CL和CLE这两个机器有一定的研究,还在玩中幅么?
见过网上有人说CLE的零件和X700相通,不知真假。


[suwenyu 编辑于 2007-07-15 00:27]
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终于拥有,LZ描述固然有感情色彩,但是不算过。CLE确实优秀。水准即使拿到今天,也不是bessa之流可以比拟得。
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晚年的HCB倒是真的用过CLE (or CL)拍照的
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机器是越用越喜欢,越体会到设计的优秀
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原来M-Rokkor 28mm f2.8,装在CLE上,觉得大了点.
M-Rokkor 28mm f3.5G够小巧.
但价格贵.
前后镜片都是凹透镜,而且Asph,够现代.
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原来M-Rokkor 28mm f2.8,装在CLE上,觉得大了点.
M-Rokkor 28mm f3.5G够小巧.
但价格贵.
前后镜片都是凹透镜,而且Asph,够现代.
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请各位DX问此机配七枚如何?还有半按快门能否锁定测光?

[2008-11-09 22:43 补充如下]

曝光锁定的问题解决了,刚才翻老帖子看到有DX说:CLE的测光,不能曝光锁定,有些不方便。

就是不知道配上七枚效果如何?哪位DX说说
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曝光锁定的问题解决了,刚才翻老帖子看到有DX说:CLE的测光,不能曝光锁定,有些不方便。

就是不知道配上七枚效果如何?哪位DX说说
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老贴看到有DX哀叹 看来七枚是不能用了,遗憾
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原来M-Rokkor 28mm f2.8,装在CLE上,觉得大了点.
M-Rokkor 28mm f3.5G够小巧.
但价格贵.
前后镜片都是凹透镜,而且Asph,够现代.


老兄在烧老机器?

一直喜欢这机器,摸了4台CLE了,从1/15秒开始低速都不太准,用耳朵都能听出来
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