主题:Zeiss Ikon ZM —— 一篇迟来的试机报告
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dsch2 发表于 2012-7-14 10:09
当年玩着福伦达R2A的时候有上ZM的念头。可是到了店里摸了下之后,就对ZM丧失了兴趣,那个快门声还有做工和福伦达是一个级别的……最后还是上了徠卡…

把它当作一台升级了取景测距系统和外观的福伦达就对了
有过多的期望肯定是失望了
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★ LS-8000
逑 发表于 2012-7-14 09:42
确实,在纳木错,见一位※※在整理玛尼堆,用ZM拍了几张,其后※※转过身来,咪咪笑的对我说,5下快门5块!

而在一群等待游人拍照要钱的孩子边,偷偷用M7按了好多张,却一点没引起这群贼机灵的孩子的注意

确定不是后面那个场合更吵杂?呵呵
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etainxie 发表于 2012-7-14 09:27
M口的机身我用过福伦达的R2,柯尼卡的RF,徕卡的M3,M6,M7,蔡司的ZM,其中ZM的做工从视觉上来说是比较精致的,但实际把玩就能发现其做工极差,很单薄。另外ZM的快门机震较大,旁轴的低速快门优势荡然无存,1/8S和1/15S很容易虚片,不如徕卡也不如RF。总体来说,RF的各方面都比较均衡,作为廉价替代品自然很好,至于徕卡自己的机身每一台都有优缺点,见仁见智了。

“单薄”这个词形容ZM还是很准确的
“旁轴的低速快门优势荡然无存”还不至于吧,比单反的震动还是轻多了,这次试了试1/30S和1/15S,不过还没冲出来
RF是1/4000S的金属快门,震动如果比ZM还轻那真是不错,不知道技术上如何做到的,不是双层快门结构?
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当年玩着福伦达R2A的时候有上ZM的念头。可是到了店里摸了下之后,就对ZM丧失了兴趣,那个快门声还有做工和福伦达是一个级别的……最后还是上了徠卡…

话说银色的ZM机已经停产了。
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etainxie 发表于 2012-7-14 09:27

......另外ZM的快门机震较大,旁轴的低速快门优势荡然无存,.......


确实,在纳木错,见一位※※在整理玛尼堆,用ZM拍了几张,其后※※转过身来,咪咪笑的对我说,5下快门5块!

而在一群等待游人拍照要钱的孩子边,偷偷用M7按了好多张,却一点没引起这群贼机灵的孩子的注意

本帖最后由 逑 于 2012-7-14 09:46 编辑

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M口的机身我用过福伦达的R2,柯尼卡的RF,徕卡的M3,M6,M7,蔡司的ZM,其中ZM的做工从视觉上来说是比较精致的,但实际把玩就能发现其做工极差,很单薄。另外ZM的快门机震较大,旁轴的低速快门优势荡然无存,1/8S和1/15S很容易虚片,不如徕卡也不如RF。总体来说,RF的各方面都比较均衡,作为廉价替代品自然很好,至于徕卡自己的机身每一台都有优缺点,见仁见智了。
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arzjt 发表于 2012-7-13 21:55
实用之选,切莫追求手感。

同意!

色友老于 发表于 2012-7-13 22:42
手持银色限量版飘过。如果说实用,无疑使Ikon更好,如果说外貌,无疑是Ikon漂亮些,如果是抚摸,好像leica更顺手

老于兄原来也用银色Ikon,握手
老于的点评总是精辟到位!

南山悠然 发表于 2012-7-13 23:19
曾经考虑过,后来还是上了巧思RF。

实用之选!

红烧排骨 发表于 2012-7-14 00:12
限量版还时不时在二手看到,这跟普通版有啥区别?不会只有编号的区别吧?

除了顶上限量版编号,还多一个皮套
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santela 发表于 2012-7-13 23:09
我就很不喜欢那个曝光锁定按钮的设计,主要是离的远了点,如果在大拇指自然摆放的位置就会好很多。

取景器偏离中心黄斑消失的问题也让我有点不爽。

但是那个明亮的取景器真的不错,比我的M7要亮很多。

那个曝光锁定按钮的位置是有点奇怪,福伦达的机子都是在右肩大拇指边上的
只能解释为Zeiss Ikon开发团队里的外观设计师打败了人机功效设计师,呵呵
好在那个钮按一下就可以松,影响不太大

黄斑消失是用50或85头吗?
因为如果用28或35,为了看全取景框线,眼睛是不可能偏那么多的
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牛排沙拉 发表于 2012-7-13 22:38
怎么到现在还不出数码版?这个太奇怪了。觉得蔡司做相机都是做半吊子的,从Contax开始,每次都玩一半就甩手的大少爷作风

旁轴的全幅数码技术还不成熟啊,许多胶片牛头在M9上边角都悲剧了
等技术成熟的时候,即使蔡司不出,别的日系厂家也会出的
现在APS数码M口的选择不就很多吗?
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guqimin 发表于 2012-7-13 22:21
恭贺Luft开新贴,正在M6与 Zeiss Ikon 间犹豫。
认真学习了。

和guqimin兄又烧到一块去了,呵呵

M6和Zeiss Ikon是优缺点截然相反的两个机子
论做工,前者强得多;论拍片,后者强得多
所以,想好自己是玩还是用,答案就有了
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roundg 发表于 2012-7-13 21:26
机器是号机器,但讲血统就太认真了。说整体水准,代表日本最高成就得是rf 。

论工艺水准,日系旁轴的最高峰个人觉得是康泰时G2,不仅做工精细,还是钛金属外壳
巧思RF论做工比Ikon好,论可用性比G2强,综合能力还是不错的
不过它低调的外观不太符合我这个“外观控”的口味,虽然这是偷拍人文的优势所在
另外,个人觉得它剥夺了玩胶片相机的一大乐趣——手动过片
每“射”一下“拉”一下“枪栓”,很爽很爽!哈哈
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dogmanstar 发表于 2012-7-13 20:54
这机器去年卓美50/2套机才1万出头。可惜错过了

当时有银机吗?有的话我也要遗憾了!
更早的时候有过一次加50/1.5套机的优惠活动,12K多,可惜只有黑机
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伊壁鸠鲁 发表于 2012-7-13 20:47
沙发。

只想问,二手6K多的价格,谁来接盘?

看来伊壁鸠鲁兄也相信胶片就快灭亡了?
我倒没那么悲观
随着柯达停产反转,富士趁机提高了反转价格
对于后者来说,销量和利润一起上升,生存环境改善了不少,应该能坚持得更久吧……
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色友老于 发表于 2012-7-13 22:42
手持银色限量版飘过。如果说实用,无疑使Ikon更好,如果说外貌,无疑是Ikon漂亮些,如果是抚摸,好像leica更顺手

限量版还时不时在二手看到,这跟普通版有啥区别?不会只有编号的区别吧?
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我就很不喜欢那个曝光锁定按钮的设计,主要是离的远了点,如果在大拇指自然摆放的位置就会好很多。

取景器偏离中心黄斑消失的问题也让我有点不爽。

但是那个明亮的取景器真的不错,比我的M7要亮很多。
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原文由 牛排沙拉 在 2012-07-13 22:38 发表
怎么到现在还不出数码版?这个太奇怪了。觉得蔡司做相机都是做半吊子的,从Contax开始,每次都玩一半就甩手的大少爷作风...
因为这个算不上z 做的,只能算z 定制得
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实用之选,切莫追求手感。 本帖最后由 arzjt 于 2012-7-13 21:57 编辑

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机器是号机器,但讲血统就太认真了。说整体水准,代表日本最高成就得是rf 。
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沙发。

只想问,二手6K多的价格,谁来接盘?
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★ LS-8000
我个人不太喜欢烧相机(兴趣远低于镜头),但是对相机有点特殊的“外观控”
M口的机身林林总总,外观最合我胃口的就是银色Zeiss Ikon ZM,非常的端庄典雅
(莱卡M3也比较合胃口,那些后辈们的倾斜倒片钮就有点接受不了了,而不喜欢MP是因为那个看起来像塑料的饰皮……)
所以,打算开烧M口镜头的时候就直奔Zeiss Ikon了(当然也有一些其他理性的理由,后面会谈)

本来这篇试机报告准备发在Zeiss Ikon ZM俱乐部的
可是一搜竟然没有搜到?只找到一个ZM镜头贴图区
所以只好新开一贴了,欢迎其他Zeiss Ikon相机用户共同来交流
谈相机使用心得也好,发片谈M口镜头也行(品牌不限,呵呵)

关于取景器——
Zeiss Ikon相机取景器的大和明亮,初看是有点震撼的
周围那些用数码单反的同事看了无不惊叹
连我这个用过不少单反/旁轴(M口除外)的老鸟也吃了一惊
透过它,拍片的欲望都大大提升了

关于取景线框——
投影在取景器里的取景线框也是非常明亮,室内看让人疑似是LED照明,在户外也同样清楚,不知是如何做到的
每个线框的下面有数字提示焦距,不会弄混,很贴心
试了一下,85线框的大小还行,应该不会太难用,其实康泰时G用90的时候即使整个取景器都用上了放大倍率也就1左右,比这个大得有限
不过28的线框有些太大了,带眼镜的话很难看全,为了舒服地用28毫米可能得被迫去配一片死贵的原厂矫视镜片
在取景器左边28和35线框之间,有LED投影的快门速度和曝光锁提示,在强光下有时不易看清

关于黄斑叠影——
黄斑叠影非常好用,稍一适应就爱上了,比单反上用广角头灵敏得多的多
黄斑永远在取景器正中不会随取景框做补偿视差的移动,所以多数时候不在取景框的正中
个人对这个设计没有意见,因为很少会把主体放在画面正中,对完焦都要重新构图的
找不到黄斑的情况没有遇到,试了一下,黄斑有效的范围还是比较大的
当眼睛偏离中心到黄斑消失的时候,35毫米取景框都看不全了,这个情况比较极端

关于快门声——
Zeiss Ikon的快门声大小介于单反和镜间快门之间(废话!)
对于一个靠机械动力运作的快门(电池应该只是提供计时,动力来自卷片机械力)来说,已经是难得的小了
和同样类型的尼康FE2预升反光板的快门声比,要小不少(当然后者是1/250秒闪光同步要吃些亏)
可以想象,莱卡的布帘快门声音会更低沉,应该更难被人发现
但Zeiss Ikon能把金属快门做到这个份上,也已经不错了

关于测光——
之前看资料上说Zeiss Ikon是偏重中心测光,觉得不如莱卡的局部测光,因为用惯了单反上的点测
不过拿到机器一试,发现测光只对画面中心部分敏感
研究了一下,虽然中间那片快门帘整个都涂灰了,但测光元件只瞄准了这片快门帘的中间部分
所以,Zeiss Ikon的测光应该是和莱卡一样的中心局部测光,算是个意外之喜

关于曝光——
配合类似点测的这种局部测光拍反转,曝光补偿和曝光锁是必须的
Zeiss Ikon的曝光补偿盘和康泰时相机的传统设计位置一模一样,很亲切方便
曝光锁按一下就能记住20秒,非常喜欢这样的设计(不知道为什么大多数相机都要设计成按住不能放)
可能大多数用旁轴的都是拍负片和黑白,所以对纯手动曝光没有太大意见
因为这不光是个速度的问题,还牵扯到精度
拍反转的话,纯手动曝光想达到1/3档的曝光精度几乎是不可能的
所以,建议以拍反转为主的同学,还是选择带光圈优先功能的机器为好

关于卷片倒片——
Zeiss Ikon的卷片阻力非常之小,如果不装片的话更是小得让我吃惊,用惯了其他手动相机还真不太适应
倒片也很顺畅,但竟然没有设计防回弹的机构,如果不是一口气卷到底,一松手能弹回去好几圈
这是试机发现的一个小遗憾

关于做工——
这是Zeiss Ikon的软肋所在了,别说和莱卡比,和康泰时G比也会被比下去
好在本来期望值也不是太高,比尼康FM(FE)的业余系列精致已经让我满意了
不过,没有想到厂家会用塑料来做那个后背解锁钮,至于节省这个成本吗?算试机发现的另一个小遗憾

关于性价比——
有人认为Zeiss Ikon的性价比还不如福伦达,因为做工好不了多少
这个就看你怎么看待旁轴和拿它来是拍片还只是把玩了
在我看来,旁轴的精华就在那个精密的集取景器一体的联动叠影测距仪上
这也是旁轴相机成本的重头(当年成本干不过单反不就是因为它吗?)
所以才会出现——去掉了取景器的Zeiss Ikon SW比福伦达还要便宜得多——的现象
这么看的话,即使就把Zeiss Ikon当作是一台装备了最先进(甚至超过了莱卡)的联动叠影取景器的福伦达
它也是值现在6K多的二手价的
何况这个最先进的取景器是基于蔡司强大的光学设计能力基础上开发出来的
就这一点来说,Zeiss Ikon ZM相机确实流淌着部分蔡司的血液,与那个贴牌的Rollei RF性质还是有所不同的

最后,来一张“外观控”拍的器材图,嘿嘿
以下内容由 Luft 于 2013-4-1 17:17 补充
经过一段时间的密集使用,又有了几点心得——

1、Zeiss Ikon的取景器在任何光照条件下都没有眩光之忧,黄斑清晰好用,这点优于莱卡

2、Zeiss Ikon的饰皮是胶质的,长期手握的地方会发粘,样子不好看,建议用烂了以后自己换成真皮

3、Zeiss Ikon的耗电量有点大,一对纽扣电池只能拍大约5卷(不排除个体差异),比同样手动过片/电子快门的尼康FE2耗电

以下内容由 Luft 于 2013-4-2 10:29 补充
关于上面第3点
色友老于的经验是——“我的一对纽扣电池用了一年半了,很多很多卷吧,现在仍然健在。”
而我这次用的纽扣电池是从LP单位活动发的小玩具里拆出来的
可能性能比较差
对造成的误导表示歉意!
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