主题：【从美能达过渡到索尼】 [主题管理员:zyz1993]
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wefinal 发表于 2012-11-3 23:31
17-35G ， 美能达光学的精华，值得拥有！~
这么好？
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28 帖
zyz1993 发表于 2012-11-3 19:12
在马连道4层还有一个二手17-35G，叫8K多，有点小贵
噗。。。再添个几百块都入16-35ZA了
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27 帖
RX10 发表于 2012-11-3 19:01
真想玩玩你的28-70G和17-35G啊
在马连道4层还有一个二手17-35G，叫8K多，有点小贵
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24 帖
zyz1993 发表于 2012-11-3 18:58
我那个转帖都是转了几次的，不过看着有煽动性
真想玩玩你的28-70G和17-35G啊
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23 帖
RX10 发表于 2012-11-3 14:43
Minolta AF851.4G
1993年发表，维持了与AF851.4相同的光学设计，镜筒重新设计，烤漆方式改变，更有质感，对焦环加宽，改善了操作性，圆形光圈则是第一代就有的。此镜采用双高斯设计（蔡司称双高斯为planar)，拥有良好对称的像场，当光圈缩至f2-f2.8时，反差提升像差矫正至一定水平，即可获得暨柔和又锐利的影像，Minolta 85mm的万种风情由此开始展现，AF851.4G被视为是Minolta G镜的代表作，是无数fans心中最渴望入手的G镜，人像摄影的杀手级兵器。
Minolta AF35mm f1.4G
Minolta AF351.4G，Minolta唯一的广角定焦镜。1988年发表，反望远设计(蔡司称为distagon)，8群10枚的设计中使用了一片研削非球面镜片（手工研磨而成）、后组采用浮动镜组来克服变形及相差，内对焦设计使从最近对焦距离到无限远镜身长度不变，同时拥有紧凑的身段 55口径 1.4大光圈，在诞生之时可谓是日系厂商光学设计上的一项力作。此镜当光圈缩至f2-f2.8即有良好的画质表现，圆形光圈设计让点光源的散景形状更为自然，与Minolta其它广角定焦相比，AF351.4G展现了更为卓越的画质水平，实际使用即可体验到这就是卓越与良好的差别。
Minolta AF17-35mm f3.5G
在完善了定焦与标准及望远变焦G镜后，Minolta于1997年推出AF17 ...
我那个转帖都是转了几次的
，不过看着有煽动性登录后可直接显示原图
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zyz1993 发表于 2012-11-3 09:24
转帖：“minolta的好镜头之一，最早最早在1987年发行，後来印上Ｇ（何时印上Ｇ的不清楚），再打上ＮＥＷ，1998年以全新的姿态推出，非球面镜片由研磨型改成压模成型，依然保有圆形光圈，价格调涨20000日圆，之後在04-05年间停产，镜片8群10枚，一片非球面镜片。镜组设计沿用了近20年，二十年间口碑一直很好，後来的canon35/1.4明显是Ａ拷minolta的，两只的评价都不错，canon价格稍高（不多2万而已）画质各有所长， canon把第一片镜片加大，扩大成像圈，所以在周边画质上略高於minolta，minolta则是拥有圆形光圈9片光圈叶片，在背景虚化上占尽优势，如果两只镜头硬要评论，Ｍ占价格优势，Ｃ以市场地位为优。这个焦段不管数位传统两相宜，值得拥有。8群10枚，一片非球面镜，故事就是由非球面镜片开始。
1960年代左右，沙文主义最高峰的年代，也是经济起飞的年代，是一工业鼎盛，双手万能的时代，也是一切都要自己来，电脑还没普及的时代。相机镜头这种精密工业，在沙文主义下，这种男人的玩具，就像小时候妈妈说得，只要你“长大”，是的长大长大变成焦距长，光圈大。大光圈就变成诸多厂商的课题，君不见那时候出来的妖怪特别多，50/1.2，55/1.2，50/0.95这种妖怪四处跑，金字塔顶端的人把他们当成身 ...
Minolta AF851.4G
1993年发表，维持了与AF851.4相同的光学设计，镜筒重新设计，烤漆方式改变，更有质感，对焦环加宽，改善了操作性，圆形光圈则是第一代就有的。此镜采用双高斯设计（蔡司称双高斯为planar)，拥有良好对称的像场，当光圈缩至f2-f2.8时，反差提升像差矫正至一定水平，即可获得暨柔和又锐利的影像，Minolta 85mm的万种风情由此开始展现，AF851.4G被视为是Minolta G镜的代表作，是无数fans心中最渴望入手的G镜，人像摄影的杀手级兵器。
Minolta AF35mm f1.4G
Minolta AF351.4G，Minolta唯一的广角定焦镜。1988年发表，反望远设计(蔡司称为distagon)，8群10枚的设计中使用了一片研削非球面镜片（手工研磨而成）、后组采用浮动镜组来克服变形及相差，内对焦设计使从最近对焦距离到无限远镜身长度不变，同时拥有紧凑的身段 55口径 1.4大光圈，在诞生之时可谓是日系厂商光学设计上的一项力作。此镜当光圈缩至f2-f2.8即有良好的画质表现，圆形光圈设计让点光源的散景形状更为自然，与Minolta其它广角定焦相比，AF351.4G展现了更为卓越的画质水平，实际使用即可体验到这就是卓越与良好的差别。
Minolta AF17-35mm f3.5G
在完善了定焦与标准及望远变焦G镜后，Minolta于1997年推出AF17-35f3.5G，也是Minolta唯一一只广角变焦G镜，Canon的EF17-35f2.8L USM则是1996年发表的，Nikon当时则仍是1993年发表的AF20-35f2.8D。f3.5的光圈，让很多C,N的使用者直觉上就觉得这是二线的镜头（甚至会跟EF17-40f4L联想在一起），但这也正是展现了Minolta为了追求画质不惜牺牲光学规格的坚持！（Canon EF17-35L评价其实并不是很好，所以后来改款成为EF16-35f2.8L，16-35L的评价就比较好，但是为了因应数字感光组件的特性，因此再度改款为16-35LⅡ）tele-scope设计（就是修正再修正，后面的镜片修正前面的镜片所产生的问题，变焦镜头都是此种设计，Zeiss将其称为vario-sonnar，vario为德文变焦之意），为了矫正变形及像差还有广角镜头最容易发生的横向色散（也就是拍出来蓝天比看到的更蓝），使用了两片AD镜片及两片非球面镜片，同时也因为是全新的设计，与Minolta其它广角变焦相比AF17-35G不论是在变形控制、解像力、色散抑制上都呈现了绝佳的表现，光圈全开边角失光也相当轻微，又拥有17mm超广角，实为梦幻级的G镜，不是AF17-35f2.8-4(D)可以望其项背的，只是高高在上的价格让无数fans兴叹不已。
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21 帖
RX10 发表于 2012-11-2 23:34
你居然还有17-35G。。。
85GD这个头怎么说呢
它是美能达的代表性作品之一
西平的九只满分镜头之一 对于美能达的粉丝来说 它已经不是单纯的一个镜头
而是和百微 720G一样 成为了美能达光学实力和进取精神的一种体现
就好比四大名著各自的作者都写过很多小说 但是只有这四大名著真正让他们扬名立万了
就像现在有人还觉得85G物有所值一样
其实窃以为85G真的是个牛头 即使在现在的数码机身上也一样 你不会后悔拥有他的
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35/1.4G扫街
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19 帖
转帖：“Minolta17-35/3.5
良心说，在这些镜头中，真正拥有过的是canon那两只L镜，真正想拥有的是已经到不了手的，Minolta17-35/3.5虽然还是前群操出的对焦模式，感觉松垮垮的遮光罩，很奇怪的镜头盖，但是他的色彩还原度最好，变形最小，很难想像变形如何去克服的。当然，这些镜头一定用了很多非球面镜，低色散镜等等，看过就好，这时候感觉Minolta有点天真无邪近乎白痴的地步，有独特的光学绝佳的画值，却不懂包装。学一下人家Canon pseudo-内对焦内变焦，学一下人家Nikon独特外观设计，这年头会去注重内在美的人越来越少了，君不见谁会去注意高树玛莉亚和及川奈央的学历。 这个焦段在数位还没完全固定化之前，还有许多变数，建议量入为出，保守一点，如果有Minolta17-35/3.5的二手良品，赶快买下毕竟，他的画质和变形修正的工夫相当优秀。
Bokeh味
这个味道是日本人炒起来的，因为这种抽象名词很难解释就不解释了。为何日本人老一辈很喜欢这个味道，其实是有原因的，因为日本是一岛国，湿度相对比较高，在高温高湿的环境中，肉眼看出去会有一种影像漆蒙的感觉。主体清晰，影像凄蒙（不只是朦胧），这种因为湿度所引起很难用言语形容的感觉就是Bokeh味（台湾也是高湿岛国，这种自然现象应该常见），那是种晕开的感觉，各种颜色相互渗透的感觉。
而且日人很喜欢水墨画，用不同比例的水与墨汁相混合，在宣纸上利用水墨晕开的感觉来作画，用不同浓淡去表现黑白灰的色阶与层次，或是色彩在纸上渡开所展现的色阶，笔法用中锋，色彩与层次会再细致的线条之中度开，那种细腻中带有相互混合的感觉，也正好是这种高湿度岛国的另一种文化。
“天上的星星像地上的人群一样的拥挤，可是地上的人们却像天上的星星一样的疏离”人口越来越多，可是距离却越来越远，e-mail 、手机、MSN取代了相互之间的嘘寒问暖，人与人之间的东西丰富了，可是感情却疏离了，要表现这种要断不断，若即若离的感觉，使用35mm是最好的选择，视角自然。不会有28mm要靠近对象造成的压迫感与变形（太广了点），有没有50mm的“平实”感（太远了点），自然这焦段就浮现出来。
影像是触动心弦时引起的一种共鸣，我们没有体会过那种访旧半为鬼的人生历练，很难去感觉老一辈的心情，从满是一同成长夥伴的农业时代，转变成一切求速度的工业时代，再变成只有0或1的数位时代。生活是丰富了，可是生命却掏空了。
综合以上，minolta35/1.4G和他的的散景，是描写现代生活的利器，他融合广角镜头的优势与大光圈镜头的模糊味，可以描写现代生活中一种难言的疏离。而且价值超高，连盒子都可以高价卖出，小弟也有设法发信阻止惨剧发生，希望他能收的到。看到ＭＦＣ的朋友们如此关心一个完全不认识的人，心里觉得好温暖，也闻到好久不见的人情味。
Minolta的镜头很多都拥有很好的Bokeh味，以後会慢慢论述。”
良心说，在这些镜头中，真正拥有过的是canon那两只L镜，真正想拥有的是已经到不了手的，Minolta17-35/3.5虽然还是前群操出的对焦模式，感觉松垮垮的遮光罩，很奇怪的镜头盖，但是他的色彩还原度最好，变形最小，很难想像变形如何去克服的。当然，这些镜头一定用了很多非球面镜，低色散镜等等，看过就好，这时候感觉Minolta有点天真无邪近乎白痴的地步，有独特的光学绝佳的画值，却不懂包装。学一下人家Canon pseudo-内对焦内变焦，学一下人家Nikon独特外观设计，这年头会去注重内在美的人越来越少了，君不见谁会去注意高树玛莉亚和及川奈央的学历。 这个焦段在数位还没完全固定化之前，还有许多变数，建议量入为出，保守一点，如果有Minolta17-35/3.5的二手良品，赶快买下毕竟，他的画质和变形修正的工夫相当优秀。
Bokeh味
这个味道是日本人炒起来的，因为这种抽象名词很难解释就不解释了。为何日本人老一辈很喜欢这个味道，其实是有原因的，因为日本是一岛国，湿度相对比较高，在高温高湿的环境中，肉眼看出去会有一种影像漆蒙的感觉。主体清晰，影像凄蒙（不只是朦胧），这种因为湿度所引起很难用言语形容的感觉就是Bokeh味（台湾也是高湿岛国，这种自然现象应该常见），那是种晕开的感觉，各种颜色相互渗透的感觉。
而且日人很喜欢水墨画，用不同比例的水与墨汁相混合，在宣纸上利用水墨晕开的感觉来作画，用不同浓淡去表现黑白灰的色阶与层次，或是色彩在纸上渡开所展现的色阶，笔法用中锋，色彩与层次会再细致的线条之中度开，那种细腻中带有相互混合的感觉，也正好是这种高湿度岛国的另一种文化。
“天上的星星像地上的人群一样的拥挤，可是地上的人们却像天上的星星一样的疏离”人口越来越多，可是距离却越来越远，e-mail 、手机、MSN取代了相互之间的嘘寒问暖，人与人之间的东西丰富了，可是感情却疏离了，要表现这种要断不断，若即若离的感觉，使用35mm是最好的选择，视角自然。不会有28mm要靠近对象造成的压迫感与变形（太广了点），有没有50mm的“平实”感（太远了点），自然这焦段就浮现出来。
影像是触动心弦时引起的一种共鸣，我们没有体会过那种访旧半为鬼的人生历练，很难去感觉老一辈的心情，从满是一同成长夥伴的农业时代，转变成一切求速度的工业时代，再变成只有0或1的数位时代。生活是丰富了，可是生命却掏空了。
综合以上，minolta35/1.4G和他的的散景，是描写现代生活的利器，他融合广角镜头的优势与大光圈镜头的模糊味，可以描写现代生活中一种难言的疏离。而且价值超高，连盒子都可以高价卖出，小弟也有设法发信阻止惨剧发生，希望他能收的到。看到ＭＦＣ的朋友们如此关心一个完全不认识的人，心里觉得好温暖，也闻到好久不见的人情味。
Minolta的镜头很多都拥有很好的Bokeh味，以後会慢慢论述。”
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转帖：“minolta的好镜头之一，最早最早在1987年发行，後来印上Ｇ（何时印上Ｇ的不清楚），再打上ＮＥＷ，1998年以全新的姿态推出，非球面镜片由研磨型改成压模成型，依然保有圆形光圈，价格调涨20000日圆，之後在04-05年间停产，镜片8群10枚，一片非球面镜片。镜组设计沿用了近20年，二十年间口碑一直很好，後来的canon35/1.4明显是Ａ拷minolta的，两只的评价都不错，canon价格稍高（不多2万而已）画质各有所长， canon把第一片镜片加大，扩大成像圈，所以在周边画质上略高於minolta，minolta则是拥有圆形光圈9片光圈叶片，在背景虚化上占尽优势，如果两只镜头硬要评论，Ｍ占价格优势，Ｃ以市场地位为优。这个焦段不管数位传统两相宜，值得拥有。8群10枚，一片非球面镜，故事就是由非球面镜片开始。
1960年代左右，沙文主义最高峰的年代，也是经济起飞的年代，是一工业鼎盛，双手万能的时代，也是一切都要自己来，电脑还没普及的时代。相机镜头这种精密工业，在沙文主义下，这种男人的玩具，就像小时候妈妈说得，只要你“长大”，是的长大长大变成焦距长，光圈大。大光圈就变成诸多厂商的课题，君不见那时候出来的妖怪特别多，50/1.2，55/1.2，50/0.95这种妖怪四处跑，金字塔顶端的人把他们当成身分地位炫耀的装饰品。拜他们所赐，所以才有今天手上1.4光圈的镜头可以使用。各个厂商为了赌哪么一口气，告诉世人，她，有能力生产制造大光圈镜头，卯足力了开发新材质，其中一个就是非球面镜片。当时的非球面镜片不像现在可以用雷射精密加工，套一句王董说的话：人如果没有钱，命就不值钱。非球面镜的研磨是一个很艰困的工程，举个例子，今天Ｌ记的师父，专心一意的磨著镜片，突然想起老婆说今天要跟会，叽一声，完了，重新来过。好，喝杯咖啡提提神吧，再接再厉，结果※※※作祟，手一抖，叽一声，再从新开始。也因此月产能只有1000片。後来电子科技注入工业中，研削非球面镜的生产平民化，很多镜头的产量以及价格也普及起来。（以上这边可以说是废话）
进入正题
非球面镜有四种，1.上面又臭又长的研削非球面镜 2.直接塑胶压制生产的全塑胶非球面镜 3.复合型非球面镜 4.铸膜式非球面镜
1.生产困难，但是大口径的非球面镜片用这个技术是最划算的，如果厂商要削凯子的话就会用这一种，如canon85/1.2，16-35/2.8这些。
2.全塑胶非球面镜，一般用在便宜的镜头或是傻瓜相机，数位相机上面，族繁不及备载
3.复合型非球面镜，同样可以用在大口径的镜片生产上，再镜片周围贴上光学树脂，经紫外线硬化而得，後来发现这种光学树脂会吸潮变质，所以贴完树脂後，会再coating一层防水膜，延长镜片寿命。这也是minolta引以为傲的技术，如17-35/3.5Ｇ就属此类。缺点，帐面上会矮人家一截。
4.铸模型非球面镜，非球面镜中厂商可以用最小成本，得到最大收获得加工方式。被所有厂商列为最高机密，其中牵涉铸模的精密成形加工，热处理，铸模使用寿命，玻璃种类选用….。犹有甚者，还可以开发出非球面镜片最高境界的双面非球面镜，光听就觉得很吓人，目前装配再minolta TC-1，24-105，福轮达35/1.2，canon17-85等镜头上。
35/1.4Ｇ转型成为35/1.4Gnew时，转走了研削非球面镜，改成铸模式非球面镜，还加收手续费两万日圆，以画质来说有没有下降就不知道，但是总是心里毛毛的。
ＭＦ纪元时的35/1.4通通留在ＭＦ的年代，minolta的35/1.4Ｇ是在1980年代由当时最疯癫的minolta工程师所重新设计，可见进入ＡＦ纪元时，35这焦段的魅力普及人心。minolta的28/2和24/2.8是沿用ＭＤ纪元的设计，这，又是另一段故事。
其他杂项请看“聊一些镜头part 1”
展望未来：
希望35/1.4G(D)能满足以下规格：1.ＳＳＭ 2.研削非球面镜，或是双面非球面镜 3.价格破坏，低於150000日圆定价（想的美） 4.各位自行填写
以小弟旁观minolta这么多年的经验，镀膜会是新的，但是镜组的话…..，改的机会不大，2006年即将接盅，小弟以两片no horse光碟下注，镜组，不会改。赌一把 ”
1960年代左右，沙文主义最高峰的年代，也是经济起飞的年代，是一工业鼎盛，双手万能的时代，也是一切都要自己来，电脑还没普及的时代。相机镜头这种精密工业，在沙文主义下，这种男人的玩具，就像小时候妈妈说得，只要你“长大”，是的长大长大变成焦距长，光圈大。大光圈就变成诸多厂商的课题，君不见那时候出来的妖怪特别多，50/1.2，55/1.2，50/0.95这种妖怪四处跑，金字塔顶端的人把他们当成身分地位炫耀的装饰品。拜他们所赐，所以才有今天手上1.4光圈的镜头可以使用。各个厂商为了赌哪么一口气，告诉世人，她，有能力生产制造大光圈镜头，卯足力了开发新材质，其中一个就是非球面镜片。当时的非球面镜片不像现在可以用雷射精密加工，套一句王董说的话：人如果没有钱，命就不值钱。非球面镜的研磨是一个很艰困的工程，举个例子，今天Ｌ记的师父，专心一意的磨著镜片，突然想起老婆说今天要跟会，叽一声，完了，重新来过。好，喝杯咖啡提提神吧，再接再厉，结果※※※作祟，手一抖，叽一声，再从新开始。也因此月产能只有1000片。後来电子科技注入工业中，研削非球面镜的生产平民化，很多镜头的产量以及价格也普及起来。（以上这边可以说是废话）
进入正题
非球面镜有四种，1.上面又臭又长的研削非球面镜 2.直接塑胶压制生产的全塑胶非球面镜 3.复合型非球面镜 4.铸膜式非球面镜
1.生产困难，但是大口径的非球面镜片用这个技术是最划算的，如果厂商要削凯子的话就会用这一种，如canon85/1.2，16-35/2.8这些。
2.全塑胶非球面镜，一般用在便宜的镜头或是傻瓜相机，数位相机上面，族繁不及备载
3.复合型非球面镜，同样可以用在大口径的镜片生产上，再镜片周围贴上光学树脂，经紫外线硬化而得，後来发现这种光学树脂会吸潮变质，所以贴完树脂後，会再coating一层防水膜，延长镜片寿命。这也是minolta引以为傲的技术，如17-35/3.5Ｇ就属此类。缺点，帐面上会矮人家一截。
4.铸模型非球面镜，非球面镜中厂商可以用最小成本，得到最大收获得加工方式。被所有厂商列为最高机密，其中牵涉铸模的精密成形加工，热处理，铸模使用寿命，玻璃种类选用….。犹有甚者，还可以开发出非球面镜片最高境界的双面非球面镜，光听就觉得很吓人，目前装配再minolta TC-1，24-105，福轮达35/1.2，canon17-85等镜头上。
35/1.4Ｇ转型成为35/1.4Gnew时，转走了研削非球面镜，改成铸模式非球面镜，还加收手续费两万日圆，以画质来说有没有下降就不知道，但是总是心里毛毛的。
ＭＦ纪元时的35/1.4通通留在ＭＦ的年代，minolta的35/1.4Ｇ是在1980年代由当时最疯癫的minolta工程师所重新设计，可见进入ＡＦ纪元时，35这焦段的魅力普及人心。minolta的28/2和24/2.8是沿用ＭＤ纪元的设计，这，又是另一段故事。
其他杂项请看“聊一些镜头part 1”
展望未来：
希望35/1.4G(D)能满足以下规格：1.ＳＳＭ 2.研削非球面镜，或是双面非球面镜 3.价格破坏，低於150000日圆定价（想的美） 4.各位自行填写
以小弟旁观minolta这么多年的经验，镀膜会是新的，但是镜组的话…..，改的机会不大，2006年即将接盅，小弟以两片no horse光碟下注，镜组，不会改。赌一把 ”
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RX10 发表于 2012-11-2 23:34
你居然还有17-35G。。。
85GD这个头怎么说呢
它是美能达的代表性作品之一
西平的九只满分镜头之一 对于美能达的粉丝来说 它已经不是单纯的一个镜头
而是和百微 720G一样 成为了美能达光学实力和进取精神的一种体现
就好比四大名著各自的作者都写过很多小说 但是只有这四大名著真正让他们扬名立万了
就像现在有人还觉得85G物有所值一样
其实窃以为85G真的是个牛头 即使在现在的数码机身上也一样 你不会后悔拥有他的
此言极是，但如果二手85GD价格 = 二手ZA85价格呢，我还是选ZA85
，毕竟是新技术。登录后可直接显示原图
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zyz1993 发表于 2012-11-2 23:00
你居然还有17-35G。。。
85GD这个头怎么说呢
它是美能达的代表性作品之一
西平的九只满分镜头之一 对于美能达的粉丝来说 它已经不是单纯的一个镜头
而是和百微 720G一样 成为了美能达光学实力和进取精神的一种体现
就好比四大名著各自的作者都写过很多小说 但是只有这四大名著真正让他们扬名立万了
就像现在有人还觉得85G物有所值一样
其实窃以为85G真的是个牛头 即使在现在的数码机身上也一样 你不会后悔拥有他的
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标兵 发表于 2012-11-2 17:58
以前的价格还真不便宜。
买的不如卖的精，一分钱一分货，贵一定有贵的道理，选二手G头一般参考一下
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RX10 发表于 2012-11-2 17:50
6K买不到 最起码6K5起
箱说全的更是在7K以上
现在美能达的G头里 28-70G 80-200G 85G 这三只算是比较好买到的
其余的都是有价无市
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ricozhang 发表于 2012-11-2 17:43
这报价单上价格，10年了也没啥变化啊，但这10年人民币贵了这么多，可见升值的好处没怎么落到消费上，呵呵。
现在二手85/1.4GD还要6K，堪称最保值的镜头了吧
都说85/1.4GD是抄上去的，掏好了二手ZA85也是这个价
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ricozhang 发表于 2012-11-2 17:43
这报价单上价格，10年了也没啥变化啊，但这10年人民币贵了这么多，可见升值的好处没怎么落到消费上，呵呵。
现在二手85/1.4GD还要6K，堪称最保值的镜头了吧
6K买不到 最起码6K5起
箱说全的更是在7K以上
现在美能达的G头里 28-70G 80-200G 85G 这三只算是比较好买到的
其余的都是有价无市
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