复古造型的Nikon全幅来了

主题：复古造型的Nikon全幅来了

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ehandy

陈年泡菜

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2013-10-21 12:39

一寸心情发表于 2013-10-21 12:26
应该指的是热靴的厚度吧，主要一是CMOS厚度，二是LCD的厚度，差不多5mm是有的。

画了个示意图
dpreview的机顶图，尼康佳能比例不太一样，不过只看同一个图里热靴的尺寸比较就行：

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第 246 帖

在朝之隐

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2013-10-21 12:36

前面也有数码时代才入泥坑的泡菜有疑问：这玩意没有握把，右手拿起来舒服吗？尤其是装上了大三元、小三元这些动辄

7、800克的镜头时。

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第 245 帖

manoftomorrow

泡菜

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2013-10-21 12:35

Nikon Rumor Update:
The camera will meter even with non-AI lenses down to full aperture
支持非AI头测光！古董头们枯木逢春啊有木有！

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第 244 帖

挖卡里马西达

泡菜

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2013-10-21 12:35

https://forum.xitek.com/thread-1224012-1-1-1.html

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第 243 帖

monkblue

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2013-10-21 12:32

一寸心情发表于 2013-10-21 12:23
我的想法是，首先，肯定要做一些差异化的，不然也不会出复古造型了，要知道市场上只要是复古造型的价格都要更贵。其次，复古造型上的材质肯定不能太差，不然就没有意义了，这个也是成本。再加上要进行小形化的改进，要知道同时期同性能体积越小价格就会越高。
另外就是从市场角度看，A7其实影响较大的应该是APS画幅的中高端型号，A7r可以用D610/600来对抗，而且有差异化，价格不用拼太凶，可以保持利润率，又能靠整体性能优势来吸引用户，再加上产品本身已经在卖，不会有真空期。
当然如果FM2学A7一样减化功能来实现价格上的优势，也不是不可能，我是比较欢迎的，但从整个产品线和市场操作来看，我不认为这个是更好的做法。
一切还不确定，瞎猜。

确实，索尼有NEX几年的积淀，很多零件的模具都不用重做。泥坑的首款复古全幅，成本不会低，用料估计也不会省。
就看尼康的意图是什么，是想直接用这款复古全幅博销量，还是作为一个宣示性的产品，告诉用家们，不用急，不要走，我们也有这个能力，未来会很好。
CMOS用的是1600万像素，不像是要和A7/A7R硬扛高像素的样子，也许真的走的是差异化，顺便消化掉1600w像素全画幅CMOS的库存。

不管实际定价如何，各家的乱战，都是用家的福音。

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第 242 帖

ehandy

陈年泡菜

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2013-10-21 12:29

daduhe11 发表于 2013-10-21 12:25
d4是什么定位？
特制的高速连拍体育机，
除了记者鲜有买主，
这个是给大众的，占市场的

我也觉得完全没必要1600w，就用2400w很合适
rumor中说的这类机型毕竟小众，也不用担心抢D610的市场

总的来说我觉得这个rumor可信度不高
不过我个人倒是对这类机型非常期待
coolpix A发布之前我就期盼数码化的尼康35Ti、28Ti，说了很多年了也没有
最后出来一个数码味超浓的CA，借朋友的玩了半个月就果断入了X100S

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第 241 帖

一寸心情

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2013-10-21 12:26

ehandy 发表于 2013-10-21 12:18
刚又看了一下手头5D3，后背LCD比焦平面位置厚出不只一个热靴
热靴粗略测量是17-18mm，你的意思是F3的焦平面标记到后壳有12mm？
我目测也就4-5mm啊

总之以A7的身量来看，我是无限期待尼康出个复古的全幅微单机身啊，应该能跟F3或FM2做到95%以上形似了

应该指的是热靴的厚度吧，主要一是CMOS厚度，二是LCD的厚度，差不多5mm是有的。

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第 240 帖

ehandy

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2013-10-21 12:26

金色旋风发表于 2013-10-21 12:21
16/2.8是鱼眼吗？

嗯呐：）

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第 239 帖

daduhe11

禁言中

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2013-10-21 12:25

qingmingtt 发表于 2013-10-21 12:24
D4也不就1600W嘛

d4是什么定位？
特制的高速连拍体育机，
除了记者鲜有买主，
这个是给大众的，占市场的

本帖最后由 daduhe11 于 2013-10-21 12:26 编辑

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第 238 帖

diggol

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2013-10-21 12:25

tinotino 发表于 2013-10-21 12:20
不是，我觉得这是泥坑烧泥下一步的决裂。

泥坑故意用自己生产的D4感光片不用烧尼的24mp感光片就是其中的政治意义。

泥坑apsc已经全线转到非烧尼生产了, 现在这个是第二个不依赖烧尼感光片的在产全副机身。

D4顶多N自己设计的，代工还是sony吧

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第 237 帖

qingmingtt

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2013-10-21 12:24

daduhe11 发表于 2013-10-21 12:23
这是个伪命题，
尼康c幅机已经全线2400w，
怎么会出来个全幅1600w？

D4也不就1600W嘛

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第 236 帖

daduhe11

禁言中

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2013-10-21 12:23

这是个伪命题，
尼康c幅机已经全线2400w，
怎么会出来个全幅1600w？

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第 235 帖

一寸心情

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2013-10-21 12:23

monkblue 发表于 2013-10-21 12:13
我觉得定价可能在A7和A7R之间，单机1w 零600，套机1w2

我的想法是，首先，肯定要做一些差异化的，不然也不会出复古造型了，要知道市场上只要是复古造型的价格都要更贵。其次，复古造型上的材质肯定不能太差，不然就没有意义了，这个也是成本。再加上要进行小形化的改进，要知道同时期同性能体积越小价格就会越高。
另外就是从市场角度看，A7其实影响较大的应该是APS画幅的中高端型号，A7r可以用D610/600来对抗，而且有差异化，价格不用拼太凶，可以保持利润率，又能靠整体性能优势来吸引用户，再加上产品本身已经在卖，不会有真空期。
当然如果FM2学A7一样减化功能来实现价格上的优势，也不是不可能，我是比较欢迎的，但从整个产品线和市场操作来看，我不认为这个是更好的做法。
一切还不确定，瞎猜。

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第 234 帖

土炮

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2013-10-21 12:22

宁可薄，可以不要屏，想看时可用蓝牙在手机上看就得了。全手动一点问题也没有。不太贵就行

谁能开发个后背，功德无量 本帖最后由土炮于 2013-10-21 12:25 编辑

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第 233 帖

gabrie

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2013-10-21 12:22

ehandy 发表于 2013-10-21 12:18
刚又看了一下手头5D3，后背LCD比焦平面位置厚出不只一个热靴
热靴粗略测量是17-18mm，你的意思是F3的焦平面标记到后壳有12mm？
我目测也就4-5mm啊

总之以A7的身量来看，我是无限期待尼康出个复古的全幅微单机身啊，应该能跟F3或FM2做到95%以上形似了

我刚刚也量了我的D800，胶平面到后背的LCD不到一个热靴。
如果连上后面的LCD保护壳之类的，正好一个热靴。

F3胶平面到后背当然不会有12mm，根据对D800的测量，个人觉得，现在Nikon的胶平面之后的东西稍微少于一个热靴的距离。这样才有可能实现前面说的多出来的厚度在6mm左右

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第 232 帖

金色旋风

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年内主力装备

DC-GH6

NIKON Z 6_2

X-H2

X-H2S

OM-1

2013-10-21 12:21

ehandy 发表于 2013-10-21 12:09
我出N入C之后还保留了AI 28 2.8，AI 50 1.8，AI-S 85 1.4和16 2.8四只手动尼康镜头

16/2.8是鱼眼吗？

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第 231 帖

幻想一生

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2013-10-21 12:21

如果完全复刻的话，感觉卡口下方空间放马达小了点，只支持AFS头，否则手动对焦，大家还上吗？

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tinotino

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2013-10-21 12:20

商汤之梦发表于 2013-10-21 09:39
感觉骚尼和泥坑貌似是商量好了的，其实泥坑只等骚尼一出全画幅微单，马上就会推出这款类FM2复古型全画幅单反来应对市场。

不是，我觉得这是泥坑烧泥下一步的决裂。

泥坑故意用自己生产的D4感光片不用烧尼的24mp感光片就是其中的政治意义。

泥坑apsc已经全线转到非烧尼生产了, 现在这个是第二个不依赖烧尼感光片的在产全副机身。

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第 229 帖

monkblue

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2013-10-21 12:19

soulaker 发表于 2013-10-21 12:15
那俺现在就下订单。

如果泥坑能加快速度发布，然后给大家摸摸真机来个评测，我也想从A7R转到这了，毕竟镜头群强大。
虽然只有1600万像素。。。

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ehandy

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2013-10-21 12:18

gabrie 发表于 2013-10-21 12:10
想象一下把图里F3的后背加厚一个热靴，会是怎样的外形：
这句话不太科学，应该是从F3的胶平面往后一个热靴，所以不是从F3后背之外再加一个热靴。
最终得出的厚度就是胶片机的厚度加上个6mm。比胶片机厚，但不会厚很多。

刚又看了一下手头5D3，后背LCD比焦平面位置厚出不只一个热靴
热靴粗略测量是17-18mm，你的意思是F3的焦平面标记到后壳有12mm？
我目测也就4-5mm啊

总之以A7的身量来看，我是无限期待尼康出个复古的全幅微单机身啊，应该能跟F3或FM2做到95%以上形似了

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gabrie

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2013-10-21 12:16

soulaker 发表于 2013-10-21 12:15
那俺现在就下订单。

真1w2同下单，哈哈！

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soulaker

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2013-10-21 12:15

monkblue 发表于 2013-10-21 12:13
我觉得定价可能在A7和A7R之间，单机1w 零600，套机1w2

那俺现在就下订单。

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第 225 帖

一寸心情

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2013-10-21 12:14

gabrie 发表于 2013-10-21 12:01
体积上，这台现在的预测是
143.5 x 110 x 66.5mm
FM2是
142.5 x 90 x 60毫米
稍厚一点点，高了些许

基本差不多是这样，因为目前电子件的体积还没办法做到整机和胶片时代那么小，比如CMOS厚度，同样法兰距肯定还是要比胶片机厚一点，再加上LCD屏，再厚一点。。。还要留电池槽和卡槽，这两个是硬指标，电池和卡也是要变小的，当然，这个是后话了，短期内不太可能。

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soulaker

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2013-10-21 12:13

rongboo 发表于 2013-10-21 11:36
对我来说，长成FM2模样的数码相机就足够吸引了。其他功能都算附送的。

完全赞同，但做工要向F3看齐，这货能给俺一个花钱的理由。

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第 223 帖

monkblue

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2013-10-21 12:13

一寸心情发表于 2013-10-21 11:56
复古造型的话肯定要比D610贵，很可能和D800E接近。外观应该要比FM2厚一点，其它不太确定，其实FF的小形化进度一直不太理想，要是能做到以前单反那么小就好了，看现在D800，5D3那么大的个头。。。哎。。。

我觉得定价可能在A7和A7R之间，单机1w 零600，套机1w2

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第 222 帖

gabrie

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2013-10-21 12:10

ehandy 发表于 2013-10-21 12:06
单反由于法兰距的问题，机身不可能做的很薄
这样的厚度对于传统数字单反来说没什么问题，对于一款“FM2/F3 like”的复古机身单反就是很大的问题了
如果整体结构设计保持不变的话，机身后部由于要容纳感光器和处理器主板、液晶屏，难免要突出许多
根据以前数字单反的尺寸估算，焦平面到机身后沿差不多就是一个热靴的距离
这个距离对于略显臃肿的传统数字单反没什么问题，对于简约利落的复古外形单反就是很大的包袱了
想象一下把图里F3的后背加厚一个热靴，会是怎样的外形：

想象一下把图里F3的后背加厚一个热靴，会是怎样的外形：
这句话不太科学，应该是从F3的胶平面往后一个热靴，所以不是从F3后背之外再加一个热靴。
最终得出的厚度就是胶片机的厚度加上个6mm。比胶片机厚，但不会厚很多。

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ehandy

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2013-10-21 12:09

evansun 发表于 2013-10-21 11:57
这是我的菜啊，严重期待，手持全部手动镜头静候

我出N入C之后还保留了AI 28 2.8，AI 50 1.8，AI-S 85 1.4和16 2.8四只手动尼康镜头

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ehandy

陈年泡菜

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2013-10-21 12:08

一寸心情发表于 2013-10-21 11:56
复古造型的话肯定要比D610贵，很可能和D800E接近。外观应该要比FM2厚一点，其它不太确定，其实FF的小形化进度一直不太理想，要是能做到以前单反那么小就好了，看现在D800，5D3那么大的个头。。。哎。。。

估算要厚差不多一个热靴的厚度

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ehandy

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2013-10-21 12:06

闲聊状态发表于 2013-10-21 11:12
复杂啥？比D3K复杂在哪？无非就是金属壳+FF 传感器

索尼那个咋看也是NEX7的升级版，加大了传感器也就是价格翻番了而已。2400W的还没翻番。日本的套机价还更便宜。。。

单反由于法兰距的问题，机身不可能做的很薄
这样的厚度对于传统数字单反来说没什么问题，对于一款“FM2/F3 like”的复古机身单反就是很大的问题了
如果整体结构设计保持不变的话，机身后部由于要容纳感光器和处理器主板、液晶屏，难免要突出许多
根据以前数字单反的尺寸估算，焦平面到机身后沿差不多就是一个热靴的距离
这个距离对于略显臃肿的传统数字单反没什么问题，对于简约利落的复古外形单反就是很大的包袱了
想象一下把图里F3的后背加厚一个热靴，会是怎样的外形：

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制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D90
光圈 : f/16.0
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 200
焦距 : 65mm

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第 218 帖

gabrie

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2013-10-21 12:01

一寸心情发表于 2013-10-21 11:56
复古造型的话肯定要比D610贵，很可能和D800E接近。外观应该要比FM2厚一点，其它不太确定，其实FF的小形化进度一直不太理想，要是能做到以前单反那么小就好了，看现在D800，5D3那么大的个头。。。哎。。。

体积上，这台现在的预测是
143.5 x 110 x 66.5mm
FM2是
142.5 x 90 x 60毫米
稍厚一点点，高了些许

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