主题:怎么才能提高拍摄纪实题材的水平?
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笨石35 发表于 2013-12-5 17:46
如果没有说明-----,她就是对山村张大妈家的王二妮。只能算个家庭照。


没错,她就相当于阿富汗的“王二妮”,楼下有文字介绍。
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名利爱好者 发表于 2013-12-5 16:55
呵呵,歪楼啦!有关人物肖像权问题可以鉴戒下国外同行,应该也算是摄影的职业风险。解决方法很简单——实在怕就别拍了。
---好的艺术品的确能引发多种解读,这一定程度上反而能提升作品的价值。但对于纪实作品来说,精确的真实才是第一位。
---如果各位去阿富汗采访,你会怎么拍的?发表下意见吧。


会跟人打声招呼再拍。
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亚瑟李 发表于 2013-12-4 22:58
请问各位:
Steve McCurry拍的肖像算不算社会纪实?。


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Location: Afghan Girl, Pakistan
Photographer: Steve McCurry

如果没有说明-----,她就是对山村张大妈家的王二妮。只能算个家庭照。
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昨夜秋风独自赏 发表于 2013-12-1 10:09
摄影本身就带有很强的主观意识的,你说好,他说不好,没有一个标准,但是摄影还是有一定的规律的。就纪实摄影而言,我个人以为有以下几点见解,不见的正确,仅供参考。
第一主题要突出,很多作品主题不突出,让读者看了不知道你在拍什么,就想写文章一样,要做到言之有物。第二,通过构图让作品的主题与环境产生联系,让作品产生深厚的内涵,让读者产生丰富的联想,这种手法很多,最常用的手法为对比法等等。但是不见得张张作品都需要与环境联系,有些作品主题突出就很说明作者的创作意图,比如油画作品“父亲”。第三,通过技术手段比如光线、光圈大小,速度快慢,虚实,前景与背景等等来烘托主题,使作品让读者有更大的视觉冲击力。有些题材,有些你认为出片地方,要做到耐心的等待,有些好的作品就是等出来,等什么?等待光线,等待你需要的人物,物品,一天不行两天,两天不行就三天,总之等到你满意为止。第四,提炼,抽象是摄影的精髓,画面越简洁越说明作者的意图越好。但是不是抽的让读者看不明白。近来有些作品运用大量的蒙太奇手法,晦涩让人看不懂。
拍纪实摄影需要的器材,单反相机优缺点明显,优点是对焦迅速,抓拍有力,但是个头大给人予被侵犯的感觉,容易被人误解。小DC机隐蔽,适合 ...

很高兴看到朋友谈到了纪实摄影的器材!朋友能就这方面具体谈谈吗?我很愿意在纪实摄影的器材配备方面听听您的想法。先谢谢。
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亚瑟李 发表于 2013-12-5 16:30
这个要看美国国家地理杂志怎么说了,谁帮忙查查可好?。
这的确是个问题,因时下法律有关人物肖像权问题有碍我们的抓拍。

呵呵,歪楼啦!有关人物肖像权问题可以鉴戒下国外同行,应该也算是摄影的职业风险。解决方法很简单——实在怕就别拍了。
---好的艺术品的确能引发多种解读,这一定程度上反而能提升作品的价值。但对于纪实作品来说,精确的真实才是第一位。
---如果各位去阿富汗采访,你会怎么拍的?发表下意见吧。

本帖最后由 名利爱好者 于 2013-12-5 17:20 编辑

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hokkou 发表于 2013-12-5 15:54
所以说照片也会说谎的,摆拍的东西不可能成为纪实,弄不好反而会成为政治利用的工具。
拍纪实的人一定要有社会良知和正确的道德观念。不是反对那样的人物照,而是使用时如果是摆拍就应该注明是摆拍。
个人认为前面几张人物肖像根本不能成为纪实,仅仅是人物肖像而已。


这个要看美国国家地理杂志怎么说了,谁帮忙查查可好?。
这的确是个问题,因时下法律有关人物肖像权问题有碍我们的抓拍。 本帖最后由 亚瑟李 于 2013-12-5 16:32 编辑

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觉得开展这方面的交流很好。 本帖最后由 借光留影 于 2013-12-5 16:15 编辑

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名利爱好者 发表于 2013-12-5 14:09
也许是鸡蛋里挑骨头吧,刚刚Google了下摄影师的拍摄过程:
    “1984年,《国家地理杂志》摄影Steve McCurry前往战乱中的阿富汗采访。在位于巴基斯坦的一个阿富汗难民营中,他看到逃难者的帐篷,犹如一片汪洋大海一般。在一个作为临时小学的帐篷里,他注意一个阿富汗小姑娘,害羞地在躲闪着他的相机。这反而更激起他的拍摄兴趣。在征得她的同意后,他便拍了几张。据摄影师事后回忆,他当时并没有认为自己拍到了什么特殊的照片,只是一张普通的小姑娘像而已。1985年,《国家地理杂志》6月期,刊登了关于阿富汗的专题报告。封面恰好选用了摄影师拍得那张“当时并没有认为自己拍到了什么特殊的照片”。照片中,那个睁大了一双像蓝宝石一样眼睛的小姑娘,立即引起全世界的注意。”
    对比后人解读的“...充满对战争的恐惧与哀伤”后,我有一个疑问,那“...充满对战争的恐惧与哀伤”是究竟是对战争呢,还是对面对”陌生摄影师“手里的镜头呢?要得到好的照片不仅仅是靠近,还要进入到那种生活里面,那时你会发现对于习惯的东西,更多的只是麻木,而”恐惧与哀伤“只是出现在突发的事件面前。
    其实我也非常喜欢Steve McCurry的作品,也同样不喜欢用闪光灯,只不过觉得“阿富汗女孩”应该获得与拍摄 ...

所以说照片也会说谎的,摆拍的东西不可能成为纪实,弄不好反而会成为政治利用的工具。
拍纪实的人一定要有社会良知和正确的道德观念。不是反对那样的人物照,而是使用时如果是摆拍就应该注明是摆拍。
个人认为前面几张人物肖像根本不能成为纪实,仅仅是人物肖像而已。
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对于清谈,俺觉得大家上自己拍的片来评评更有意义
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名利爱好者 发表于 2013-12-5 14:42
后面的2张很喜欢,如果他们不是按摄影师的要求坐在那的话...


没有第一张的名气大,这后几张难说,是否按他要求坐那儿,包括用灯,我看像极了摆拍。 本帖最后由 亚瑟李 于 2013-12-5 15:28 编辑

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后面的2张很喜欢,如果他们不是按摄影师的要求坐在那的话...
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名利爱好者 发表于 2013-12-5 14:09
也许是鸡蛋里挑骨头吧,刚刚Google了下摄影师的拍摄过程:
    “1984年,《国家地理杂志》摄影Steve McCurry前往战乱中的阿富汗采访。在位于巴基斯坦的一个阿富汗难民营中,他看到逃难者的帐篷,犹如一片汪洋大海一般。在一个作为临时小学的帐篷里,他注意一个阿富汗小姑娘,害羞地在躲闪着他的相机。这反而更激起他的拍摄兴趣。在征得她的同意后,他便拍了几张。据摄影师事后回忆,他当时并没有认为自己拍到了什么特殊的照片,只是一张普通的小姑娘像而已。1985年,《国家地理杂志》6月期,刊登了关于阿富汗的专题报告。封面恰好选用了摄影师拍得那张“当时并没有认为自己拍到了什么特殊的照片”。照片中,那个睁大了一双像蓝宝石一样眼睛的小姑娘,立即引起全世界的注意。”
    对比后人解读的“...充满对战争的恐惧与哀伤”后,我有一个疑问,那“...充满对战争的恐惧与哀伤”是究竟是对战争呢,还是对面对”陌生摄影师“手里的镜头呢?要得到好的照片不仅仅是靠近,还要进入到那种生活里面,那时你会发现对于习惯的东西,更多的只是麻木,而”恐惧与哀伤“只是出现在突发的事件面前。
    其实我也非常喜欢Steve McCurry的作品,也同样不喜欢用闪光灯,只不过觉得“阿富汗女孩”应该获得与拍摄 ...


那现场的环境人物照应该算纪实了,是吗?。
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也许是鸡蛋里挑骨头吧,刚刚Google了下摄影师的拍摄过程:
    “1984年,《国家地理杂志》摄影Steve McCurry前往战乱中的阿富汗采访。在位于巴基斯坦的一个阿富汗难民营中,他看到逃难者的帐篷,犹如一片汪洋大海一般。在一个作为临时小学的帐篷里,他注意一个阿富汗小姑娘,害羞地在躲闪着他的相机。这反而更激起他的拍摄兴趣。在征得她的同意后,他便拍了几张。据摄影师事后回忆,他当时并没有认为自己拍到了什么特殊的照片,只是一张普通的小姑娘像而已。1985年,《国家地理杂志》6月期,刊登了关于阿富汗的专题报告。封面恰好选用了摄影师拍得那张“当时并没有认为自己拍到了什么特殊的照片”。照片中,那个睁大了一双像蓝宝石一样眼睛的小姑娘,立即引起全世界的注意。”
    对比后人解读的“...充满对战争的恐惧与哀伤”后,我有一个疑问,那“...充满对战争的恐惧与哀伤”是究竟是对战争呢,还是对面对”陌生摄影师“手里的镜头呢?要得到好的照片不仅仅是靠近,还要进入到那种生活里面,那时你会发现对于习惯的东西,更多的只是麻木,而”恐惧与哀伤“只是出现在突发的事件面前。
    其实我也非常喜欢Steve McCurry的作品,也同样不喜欢用闪光灯,只不过觉得“阿富汗女孩”应该获得与拍摄经历相称的评价。所以还是那句话“脱离了环境就不再是记实,所以Steve McCurry的阿富汗女孩只能是很好的艺术。” 本帖最后由 名利爱好者 于 2013-12-5 14:10 编辑

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春天的地平线 发表于 2013-12-5 03:07
举个例子会容易理解:在一块草地上除了草以外还有一些五颜六色的花儿,老赵拿着相机什么都拍,恨不能收录尽草地上的所有美景,拍出来的东西也是气壮山河但总缺少一些具体的细节上的东西。老张那,不喜欢什么都招呼,他只喜欢花,草地上就出现了老张或站或立甚至是趴到地上拍摄的搞笑身影,结果他也是满载而归。老李爱拍的和他们不一样,老李只爱拍蝴蝶,所以草地上当然出现了老李如侦探片一样蹑手蹑脚的滑稽身影。之后三个人比对照片,老张老李两个人称赞老赵的全景式图片大气磅礴上档次,老赵老李也恭维老张的照片于细节之处的绝妙刻画,老赵老张同样惊叹于老李抓拍蝴蝶的功夫了得。

举个例子是想说明在拍摄的时候,你希望怎么样拍摄照片?是全景式的记录?还是着重具体地刻画?或是希望瞬间永恒的抓拍?
你的“纪实题材”听起来蛮吓人的但细想起来太空洞了没有重点,这有一点类似于相机找不到焦点,拍摄的时候脱焦拍虚了。所以,找到焦点就能拍摄到清晰的图片了。


说的太好了
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名利爱好者 发表于 2013-12-5 13:15
脱离了环境就不再是记实,所以Steve McCurry的阿富汗女孩只能是很好的艺术。


这么理解是错的,好的照片能引发多元的思考。
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名利爱好者 发表于 2013-12-5 13:15
脱离了环境就不再是记实,所以Steve McCurry的阿富汗女孩只能是很好的艺术。


有环境背景的,只是被他的105头弱化了。
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天雨之光 发表于 2013-12-5 12:44
这些争论由来已久,没人能说清楚。关键是你有自己的原则。摆拍的话,叫人看下镜头应该没问题,但要摆个什么故事或有隐喻的动作肯定不行。用光也一样,如果是照明没问题。


不会去做其他任何的主观改变。
仅仅是与人物沟通好,气氛融洽,叫人在合适的现场环境背景下站或坐,看下镜头,使用人造光源。
以符合事情的真相和事物的规律为原则,行不?。
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脱离了环境就不再是记实,所以Steve McCurry的阿富汗女孩只能是很好的艺术。
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天雨之光 发表于 2013-12-4 23:03
这只是关于阿富汗的很多片片中的一张,当然是纪实摄影了。


当然算纪实!且是有其社会属性的。
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亚瑟李 发表于 2013-12-4 23:45
那么摆拍,甚至使用人造光的肖像算不算社会纪实咧?,不怕大家笑话,俺打算效法一下,但同时俺的内心又充满了矛盾,咋办?。

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这些争论由来已久,没人能说清楚。关键是你有自己的原则。摆拍的话,叫人看下镜头应该没问题,但要摆个什么故事或有隐喻的动作肯定不行。用光也一样,如果是照明没问题。
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       举个例子会容易理解:在一块草地上除了草以外还有一些五颜六色的花儿,老赵拿着相机什么都拍,恨不能收录尽草地上的所有美景,拍出来的东西也是气壮山河但总缺少一些具体的细节上的东西。老张那,不喜欢什么都招呼,他只喜欢花,草地上就出现了老张或站或立甚至是趴到地上拍摄的搞笑身影,结果他也是满载而归。老李爱拍的和他们不一样,老李只爱拍蝴蝶,所以草地上当然出现了老李如侦探片一样蹑手蹑脚的滑稽身影。之后三个人比对照片,老张老李两个人称赞老赵的全景式图片大气磅礴上档次,老赵老李也恭维老张的照片于细节之处的绝妙刻画,老赵老张同样惊叹于老李抓拍蝴蝶的功夫了得。

举个例子是想说明在拍摄的时候,你希望怎么样拍摄照片?是全景式的记录?还是着重具体地刻画?或是希望瞬间永恒的抓拍?
你的“纪实题材”听起来蛮吓人的但细想起来太空洞了没有重点,这有一点类似于相机找不到焦点,拍摄的时候脱焦拍虚了。所以,找到焦点就能拍摄到清晰的图片了。
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天雨之光 发表于 2013-12-4 23:03
这只是关于阿富汗的很多片片中的一张,当然是纪实摄影了。


那么摆拍,甚至使用人造光的肖像算不算社会纪实咧?,不怕大家笑话,俺打算效法一下,但同时俺的内心又充满了矛盾,咋办?。

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亚瑟李 发表于 2013-12-4 22:58
请问各位:
Steve McCurry拍的肖像算不算社会纪实?。


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这只是关于阿富汗的很多片片中的一张,当然是纪实摄影了。
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请问各位:
Steve McCurry拍的肖像算不算社会纪实?。


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chibang 发表于 2013-12-4 13:41
楼主的题目如同“怎样写好小说一样”,笔纸谁都买得起,字也大部分都会写,但要将一些字组合起来写成一篇文章或者小说那就不容易了。摄影也是一样。拍张照片谁都可以,但要拍张有深度有情感有意境的照片就不容易了。
卡帕说过“拍得不够好是因为靠得不够近”,按他说的去做就行了。当然,卡帕是被地雷炸死了。
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这么多资深泡菜和朋友们的讨论让我很有收获!希望这个帖子能让看到的朋友们也能有收获!~
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昨夜秋风独自赏 发表于 2013-12-4 11:44
Lin
另外我以为是给纪实摄影打上明显的社会属性虽然在我们社会转型期有一定的进步意义,但我以为这是我们国家一些人强加上去的,纪实摄影就应该回归到他本来的面目,记录、真实,不存在任何社会属性。

任何时代摄影都不能脱离它的社会属性,只要你镜头对准的是社会,就会产生社会的属性,除非你拍的是真空。
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    纪实摄影的本质是叙述,叙述故事中(图片)的自然、战争、灾害、暴力、凶杀、疾病和弱势群体等,多为负面的,它的价值祗在于推动社会进步和※※的见证或许能起到一点点借鉴作用而已。
    纪实摄影的主观性和倾向性非常强,它给叙述所谓“真实、客观、公正”提出了质疑,强烈的倾向性和价值观的偏颇性是纪实摄影的一大陷阱。纪实摄影坚守的所谓“真实”,其实坚守的应该是摄影人自身心灵的那一点情节。纪实摄影需要通过时间和※※的检验,如果存下来了,便是它的价值,否则垃圾一堆。怎样过程,怎样命题,怎样把握纪实摄影这个度,就看各人的道行了。责任感和是非观以及信心是纪实摄影的动力,否则,别去招惹这玩意儿------
       时下的流行的“扫街”,它与“溜玩儿、散步、逛街”等等同,都是一个看见,区别仅在于----用相机记录了下了而已,至多只能算作“记录”吧?自己的记录。
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清茶浊酒 发表于 2013-12-4 20:13
老哥好!对于街拍是否属于纪实摄影,我也理不清楚。看了“理论家”们的文章,脑袋更乱  在西语中,是两个词(Documentary PhotographyStreet Photography)分的很清楚。在我们这里,纪实两个字把它们搞乱了。吴家林这样的大家也搞不清楚,前几年否认自己拍的片是纪实摄影,前不久又承认自己是纪实摄影家。他老先生可能明白了,可是我们更糊涂了
我认为,纪实摄影必然带有鲜明的社会属性,正像李媚所讲的,“它的核心价值观是社会道义与公义”。这不是我们翻译引进“纪实摄影”这个概念时给强加上去的意识形态烙印,而是它出生时带的血统,与生俱来。要知道FSA摄影纪实运动为当时美国经济大萧条时期的农民生活带来了极大的改善,这种人文关怀促进了社会生产力的发展。不得不承认,美国有错就改,不断改良,所以社会的发展很快!※※谢海龙的一组关于失学儿童纪实摄影报道,不是也促进了※※的“希望工程”,使不少失学儿童重返课堂吗!
是的,“社会进步了,那种令人震撼的影像不多了”,但是只要是社会,就总会有问题,不会没有问题。有问题就有题材。
我认为还有一点应该考虑到,随着影像技术的进步与普及,以前纪实摄影干的 ...

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