suixz 发表于 2014-7-26 21:07
-------------------------------------------------
其实我发现根本不需要什么柔焦滤镜和DC啊什么的机关。有些早期的欧洲老镜头，本身全开光圈就是柔焦镜

而且柔得比专门柔焦更有艺术品位。

水牛兄 发表于 2014-7-26 19:44
58G的个性注定了是个有争议的镜头，但是我相信只要是理性的讨论就可以让大家对这款镜头有更为深入的认识。在下算是较早入手这款镜头的用户之一，用到现在略有一点心得，想提出来供大家来讨论，处是抛砖引玉吧。本来想另起一贴的，但这里是58G的俱乐部，人气最高，最后决定还是放在这里吧
说到像差，客观来说确实是一个镜头的缺陷，但据我所知并非所有厂商都认为像差是完全有害并需要得到彻底修正的。正好相反，CAPA杂志在2014年6月刊的《普及镜头虚化知识》一文中提到 “为了得到锐利的成像，镜头厂商会尽可能地补偿像差，但强力像差补偿的镜头虚化往往不够柔和，想要得到柔和的背景虚化效果，需要借助像差的力量”。在2012年度CAPA镜头年度大奖评选时，众位评委谈到S35A为何不能获奖时就谈到：“这款镜头的像差补偿过于干净，焦外反而少了味道，应该允许全开光圈下保留一部份球面像差；” “应该和和益生菌一样，有益像差也是应该存在的”。这次S50A的像差收得没有这么干净，焦外却要比S35A来得耐看，我想适马也不是没有考虑到这种建议吧。
58G如此的个性，应该将这种像差理论运用到极致的作品，但是从※※来看，尼康利用像差制造特殊成像效果的尝试早已有之。被称为N家独门兵器的105/135DC，其独 ...

mark1008 发表于 2014-7-26 19:40
我说的老玩家不喜欢的是ASPH镜头的锐利和反差较高，而这种锐利和高反差和使用ASPH镜片以及浮动镜片矫正像差有关，
其实爱好者并不太会在意厂商使用的是什么手段，因为大多的人不是研究光学结构的，也不是相关专业的人，
只是就镜头的成像特点选择自己喜欢的偏好罢了。
光使用ASPH镜片很难全对焦段矫正像差， 特别是大光圈的近距离像差会更明显，所以加上使用浮动镜片做进一步矫正。
58G没有使用浮动镜片的设计做更精细的近摄控制，不知原因，也许是降低成本，也许是其它原因，不知道尼康有没有说明，我没有看到过。
至于多数柔光镜并不是使用球面像差来产生柔焦效果的，而是利用类似磨砂等腐蚀方法产生散射（difussion），
Schneider是很好的soft-focus filter的制造厂，我以前也有它们的一组5级（1/8，1/4， 1/2，1，2）的4“x4"方形柔光滤镜，
它们使用比腐蚀方法更先进的micro lens array（这是我公司的研究专业），在三层结构的镜片中制造不同密度的圆弧截面来控制difussion的程度，光线通过没有micro lens的地方不会受到影响， 但通过micro lens的光线会产生diffussion，产生柔光效果，
最常见的micro lens array是应用在LCD screen的back－light devise 作为扩散增亮之用，因为LC ...

水牛兄 发表于 2014-7-26 19:44
58G的个性注定了是个有争议的镜头，但是我相信只要是理性的讨论就可以让大家对这款镜头有更为深入的认识。在下算是较早入手这款镜头的用户之一，用到现在略有一点心得，想提出来供大家来讨论，处是抛砖引玉吧。本来想另起一贴的，但这里是58G的俱乐部，人气最高，最后决定还是放在这里吧
说到像差，客观来说确实是一个镜头的缺陷，但据我所知并非所有厂商都认为像差是完全有害并需要得到彻底修正的。正好相反，CAPA杂志在2014年6月刊的《普及镜头虚化知识》一文中提到 “为了得到锐利的成像，镜头厂商会尽可能地补偿像差，但强力像差补偿的镜头虚化往往不够柔和，想要得到柔和的背景虚化效果，需要借助像差的力量”。在2012年度CAPA镜头年度大奖评选时，众位评委谈到S35A为何不能获奖时就谈到：“这款镜头的像差补偿过于干净，焦外反而少了味道，应该允许全开光圈下保留一部份球面像差；” “应该和和益生菌一样，有益像差也是应该存在的”。这次S50A的像差收得没有这么干净，焦外却要比S35A来得耐看，我想适马也不是没有考虑到这种建议吧。
58G如此的个性，应该将这种像差理论运用到极致的作品，但是从※※来看，尼康利用像差制造特殊成像效果的尝试早已有之。被称为N家独门兵器的105/135DC，其独 ...

雨中赏花 发表于 2014-7-26 18:49

meanyes 发表于 2014-7-22 12:04
大光圈近拍人像，味道不错

p1

雨中赏花 发表于 2014-7-26 17:45
柔焦滤镜本身就是利用像差来实现柔焦效果的，俺有一套4个施耐德的柔焦滤镜，其中柔焦最强烈的肉眼就可以看出明显的是球面镜。
除非只用相机直接JPG出片，否则在PS里一个动作就简单的实现了。

说58G为了营造常用距离的成像柔美而故意保留像差，俺想请教：如果尼康设计58G的思路就是要全开保留这种像差，为何不是全距离都保留这种像差，而只在接近标称的最近对焦距离上才有，到了一定距离之后，这种像差就不可察觉了？

至于莱卡新头的表现，老的玩家不喜欢是因为用了浮动镜组校正导致的？

mark1008 发表于 2014-7-26 12:13
柔光滤镜是连焦点也散射柔光的，所谓透过可乐瓶子拍也可以有58G的柔美效果都是同样观点，
但散射造成的柔光和58g的控制像差程度造成的焦点清晰范围逐步变糊的效果是不同的，
拿50/1.4G，50/1.4D加柔光滤镜和透过可乐瓶子去拍些片上来对比就知道是不是有58G的成像效果了。

用PS精确调整是可以得到类似58G这样的效果，但只是使用柔焦滤镜是办不到的，问题是谁有能力和精神去张张PS。

像差的问题，以现代自动研磨的非球面镜片制作技术，像差可以得到较好的控制，
如果再加上浮动镜片的设计（徕卡的新出35，50ASPH镜头，蔡司新的25/2都有），近摄全开像差控制会更好，
58G没有浮动镜片，加上为了营造标头常用距离的成像柔美，保留了大约1米多以外的足够像差，而使得近摄像差超过正常状态，
如果纯以光学角度来看，58G的像差当然是缺点，但摄影不是只有一种玩法，审美也不是只有一种，
即使徕卡的现代ASPH＋浮动镜组镜头的表现，还是有非常多的徕卡玩家不喜欢，宁愿使用有明显光学缺失的老镜头，
58G不是一个光学意义上的杰出镜头，而是一个有个性的镜头，利用控制（但不是失控或没有控制）来达到设计者想要的成像特色，
喜欢和不喜欢本来也就会比较泾渭分明， 所以大家也不需要吵架了 ...

mark1008 发表于 2014-7-26 12:13
柔光滤镜是连焦点也散射柔光的，所谓透过可乐瓶子拍也可以有58G的柔美效果都是同样观点，
但散射造成的柔光和58g的控制像差程度造成的焦点清晰范围逐步变糊的效果是不同的，
拿50/1.4G，50/1.4D加柔光滤镜和透过可乐瓶子去拍些片上来对比就知道是不是有58G的成像效果了。

用PS精确调整是可以得到类似58G这样的效果，但只是使用柔焦滤镜是办不到的，问题是谁有能力和精神去张张PS。

像差的问题，以现代自动研磨的非球面镜片制作技术，像差可以得到较好的控制，
如果再加上浮动镜片的设计（徕卡的新出35，50ASPH镜头，蔡司新的25/2都有），近摄全开像差控制会更好，
58G没有浮动镜片，加上为了营造标头常用距离的成像柔美，保留了大约1米多以外的足够像差，而使得近摄像差超过正常状态，
如果纯以光学角度来看，58G的像差当然是缺点，但摄影不是只有一种玩法，审美也不是只有一种，
即使徕卡的现代ASPH＋浮动镜组镜头的表现，还是有非常多的徕卡玩家不喜欢，宁愿使用有明显光学缺失的老镜头，
58G不是一个光学意义上的杰出镜头，而是一个有个性的镜头，利用控制（但不是失控或没有控制）来达到设计者想要的成像特色，
喜欢和不喜欢本来也就会比较泾渭分明， 所以大家也不需要吵架了 ...

mark1008 发表于 2014-7-26 12:13
柔光滤镜是连焦点也散射柔光的，所谓透过可乐瓶子拍也可以有58G的柔美效果都是同样观点，
但散射造成的柔光和58g的控制像差程度造成的焦点清晰范围逐步变糊的效果是不同的，
拿50/1.4G，50/1.4D加柔光滤镜和透过可乐瓶子去拍些片上来对比就知道是不是有58G的成像效果了。

用PS精确调整是可以得到类似58G这样的效果，但只是使用柔焦滤镜是办不到的，问题是谁有能力和精神去张张PS。

像差的问题，以现代自动研磨的非球面镜片制作技术，像差可以得到较好的控制，
如果再加上浮动镜片的设计（徕卡的新出35，50ASPH镜头，蔡司新的25/2都有），近摄全开像差控制会更好，
58G没有浮动镜片，加上为了营造标头常用距离的成像柔美，保留了大约1米多以外的足够像差，而使得近摄像差超过正常状态，
如果纯以光学角度来看，58G的像差当然是缺点，但摄影不是只有一种玩法，审美也不是只有一种，
即使徕卡的现代ASPH＋浮动镜组镜头的表现，还是有非常多的徕卡玩家不喜欢，宁愿使用有明显光学缺失的老镜头，
58G不是一个光学意义上的杰出镜头，而是一个有个性的镜头，利用控制（但不是失控或没有控制）来达到设计者想要的成像特色，
喜欢和不喜欢本来也就会比较泾渭分明， 所以大家也不需要吵架了 ...