主题：小公主的初夜——13年前的铭镜能否喂饱3600万无低通全画幅 [主题管理员:cheji]
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oldPfans 发表于 2014-6-26 22:43
这个标版应该就是4000线的，1m多宽吧，我的1m宽。
我在广州，老兄好像在帝都？碰面不容易啊。P35/3.5中心锐度和分辨率很好，直观边缘也很不错，从测试看在FA镜头里位居前列。
P645D现在实惠啊，全新国行才3.5w，我刚入645Z，有空测测P镜在此机的表现。
附P645 35/3.5测试图
@evaxiaoe 你会用这么高大上的软件么？
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371 帖
oldPfans 发表于 2014-6-26 22:43
这个标版应该就是4000线的，1m多宽吧，我的1m宽。
我在广州，老兄好像在帝都？碰面不容易啊。P35/3.5中心锐度和分辨率很好，直观边缘也很不错，从测试看在FA镜头里位居前列。
P645D现在实惠啊，全新国行才3.5w，我刚入645Z，有空测测P镜在此机的表现。
附P645 35/3.5测试图
我记得您是有645D的吧，还在手上么？
D/Z 比较感觉如何？
对于中画幅CMOS，我总是有点障碍
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cheji 发表于 2014-6-26 18:09
我的标版是从美国买回来的原版，大几千人刀，标版读书比您拍的那个高一倍。
原版是这样的：）
您在哪个城市？有机会一起玩玩。还想请教您P645D的35/3.5玩的怎么样呢。
我原来买过一个645D套机，没下过楼，就在窗口拍了两张就出了。现在有点后悔，想再弄一个。呵呵
这个标版应该就是4000线的，1m多宽吧，我的1m宽。
我在广州，老兄好像在帝都？碰面不容易啊。P35/3.5中心锐度和分辨率很好，直观边缘也很不错，从测试看在FA镜头里位居前列。
P645D现在实惠啊，全新国行才3.5w，我刚入645Z，有空测测P镜在此机的表现。
附P645 35/3.5测试图
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oldPfans 发表于 2014-6-26 17:52
手上没有，回头发给你，不过需要配合标版卡才行。
我的标版是从美国买回来的原版，大几千人刀，标版读书比您拍的那个高一倍。
原版是这样的：）
您在哪个城市？有机会一起玩玩。还想请教您P645D的35/3.5玩的怎么样呢。
我原来买过一个645D套机，没下过楼，就在窗口拍了两张就出了。现在有点后悔，想再弄一个。呵呵
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cheji 发表于 2014-6-26 17:49
您方便给我一份这个软件么？多谢！
[email]cheji@sina.com[/email]
手上没有，回头发给你，不过需要配合标版卡才行。
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oldPfans 发表于 2014-6-26 17:41
是软件直接原图读取，自动生成MTF曲线图和EXECEL表，截取Excel表中的MTF50U和MTF50C数据制成柱状图。
您方便给我一份这个软件么？多谢！
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cheji 发表于 2014-6-26 17:25
呵呵，我还以为有那个软件能直接读取测试照片生成柱状图呢。
您3000-4000多的分辨率读数，是用软件直接读取的
还是缩图后再读取，然后按比例×系数，计算出来的？
是软件直接原图读取，自动生成MTF曲线图和EXECEL表，截取Excel表中的MTF50U和MTF50C数据制成柱状图。
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365 帖
oldPfans 发表于 2014-6-26 17:18
excel的柱形图。
呵呵，我还以为有那个软件能直接读取测试照片生成柱状图呢。
您3000-4000多的分辨率读数，是用软件直接读取的
还是缩图后再读取，然后按比例×系数，计算出来的？
本帖最后由 cheji 于 2014-6-26 17:27 编辑
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cheji 发表于 2014-6-26 16:38
您这个柱状图是用什么软件生成的？
excel的柱形图。
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oldPfans 发表于 2014-6-23 13:29
首先是直出对比：
FE55，各档光圈均匀度不错
您这个柱状图是用什么软件生成的？
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快乐一家人123 发表于 2014-6-19 22:37
小公主还是拍MM好
叫没拍清楚。
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oldPfans 发表于 2014-6-25 10:56
所谓场曲纠正与焦平面聚焦就是镜头设计问题，看图片比较似乎跟镜头关系挺大，很有可能是场曲纠正做得不好，是不是短法兰距的原因还不好判断。但这只是短物距的局部测试，整体成像还需考虑稍远和无限远的边缘成像才好评价。
可以肯定地说这是镜头的设计制作问题。虽然从现象上看是镜头的问题，但根本的问题，是不是因为全副的短法兰距原因，造成广角、超广角的镜头难于设计制作，才会出现边缘画质劣化的问题啊？索尼为什么至今不出FE的超广角镜头，却转向曲面的传感器呢？是不是因为全副的短法兰距超广角镜头难产啊？想靠曲面的传感器的应用来扭转局面？
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糊涂终结者 发表于 2014-6-25 10:32
根本不是景深及焦平面聚焦问题，看看同场景的全副1DS3+35/2的刻度盘吧，拍摄条件是一样，景深、焦平面也一样吧？且人家仅仅是2200万像素，却比A7R清晰多了。所以，我认为还是FE35这个镜头的边缘成像不能与短法兰距的A7R匹配造成的：
所谓场曲纠正与焦平面聚焦就是镜头设计问题，看图片比较似乎跟镜头关系挺大，很有可能是场曲纠正做得不好，是不是短法兰距的原因还不好判断。但这只是短物距的局部测试，整体成像还需考虑稍远和无限远的边缘成像才好评价。
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oldPfans 发表于 2014-6-25 09:33
第一点释疑
FE35属于小广角镜头，对于短物距被摄物，※※与边缘的物距差被放大，而用于半幅机缩小不少。这时需要镜头对像场弯曲（场曲）进行纠正，才能保证整个焦平面聚焦准确。纠正越精细，需要镜片与镜组越多（特别是非球面镜），如果处于无限远，这种场曲可以忽略不计。我没有这支FE35，不知其纠正能力如何。
另外，景深越大，边缘与中心成像质量越接近。在同镜头同幅面前提下，由于物距变化，全幅要取得半幅F8相同的景深，起码需要收小1-2档光圈（焦距不同，实际效果不同），也就是F11-F16，这样才能保证相同的景深效果。
根本不是景深及焦平面聚焦问题，看看同场景的全副1DS3+35/2的刻度盘吧，拍摄条件是一样，景深、焦平面也一样吧？且人家仅仅是2200万像素，却比A7R清晰多了。所以，我认为还是FE35这个镜头的边缘成像不能与短法兰距的A7R匹配造成的：
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糊涂终结者 发表于 2014-6-24 22:59
第2条解释没有问题，但第1条解释不通！如果景深浅，或焦平面的关系，那么几个瓶子上的标签都很清晰，瓶子后面的彩色布块的纹理及墙上挂着的线，也都是非常清晰的啊！这个刻度盘的位置应该是瓶子之后、墙上挂着的线之前，与彩色布块处于同一焦平面上吧？原图100%中心部分局部裁图：
第一点释疑
FE35属于小广角镜头，对于短物距被摄物，※※与边缘的物距差被放大，而用于半幅机缩小不少。这时需要镜头对像场弯曲（场曲）进行纠正，才能保证整个焦平面聚焦准确。纠正越精细，需要镜片与镜组越多（特别是非球面镜），如果处于无限远，这种场曲可以忽略不计。我没有这支FE35，不知其纠正能力如何。
另外，景深越大，边缘与中心成像质量越接近。在同镜头同幅面前提下，由于物距变化，全幅要取得半幅F8相同的景深，起码需要收小1-2档光圈（焦距不同，实际效果不同），也就是F11-F16，这样才能保证相同的景深效果。 本帖最后由 oldPfans 于 2014-6-25 09:36 编辑
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oldPfans 发表于 2014-6-24 22:12
显而易见的原因：
1、测试图的景深与焦平面关系
画幅越大，景深越浅，F8光圈对于全幅来说显然部分测试物并没有落于焦平面内，特别是边缘物体。而半幅的F8景深大得多，用同支镜头测试同样幅面，物距拉长不少，※※与边缘物体的物距差缩小，边缘更易落于景深范围内。
2、全幅与半幅的镜头使用范围
半幅只使用全幅镜头的※※部分，越靠近※※，成像素质越高。
第2条解释没有问题，但第1条解释不通！如果景深浅，或焦平面的关系，那么几个瓶子上的标签都很清晰，瓶子后面的彩色布块的纹理及墙上挂着的线，也都是非常清晰的啊！这个刻度盘的位置应该是瓶子之后、墙上挂着的线之前，与彩色布块处于同一焦平面上吧？原图100%中心部分局部裁图：
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糊涂终结者 发表于 2014-6-24 20:06
短法兰距的机身对自有品牌镜头有优化很正常，富士的也是这样。不知道你有没有索尼FE35/2.8的镜头，与FE55/1.8的镜头拍摄分辨率标版对比一下，看看边缘的分辨率如何。
看看索尼FE35/2.8镜头分别用在全幅A7R和半幅NEX7的表现，差距太明显了：
/pics/201406/4855/485581/485581_1403509111.jpg[/img]
显而易见的原因：
1、测试图的景深与焦平面关系
画幅越大，景深越浅，F8光圈对于全幅来说显然部分测试物并没有落于焦平面内，特别是边缘物体。而半幅的F8景深大得多，用同支镜头测试同样幅面，物距拉长不少，※※与边缘物体的物距差缩小，边缘更易落于景深范围内。
2、全幅与半幅的镜头使用范围
半幅只使用全幅镜头的※※部分，越靠近※※，成像素质越高。
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oldPfans 发表于 2014-6-23 13:37
接着是通过LR转JPEG进行对比，这时才是镜头的真实素质：
FE55，明显弱于直出，可见机身对自有品牌镜头直出实施优化
短法兰距的机身对自有品牌镜头有优化很正常，富士的也是这样。不知道你有没有索尼FE35/2.8的镜头，与FE55/1.8的镜头拍摄分辨率标版对比一下，看看边缘的分辨率如何。
看看索尼FE35/2.8镜头分别用在全幅A7R和半幅NEX7的表现，差距太明显了：
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1321581&pid=54831882&ordertype=1&extra=page%3D1#pid54831882
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oldPfans 发表于 2014-06-23 13:46从※※分辨率测试中可以看出，宾得的数码优化镜头素质并不弱，只不过没有全幅机身与之相配而被忽略。
加上FA31直出的※※分辨率测试结果，...
无论结果怎样，我欣赏您的态度和用心
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快乐一家人123 发表于 2014-6-20 19:29
的确是，RAW转换的时候色调没有调准（MM盯着要照片，有点急了），这张几乎原片直出...
妹子不错
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从※※分辨率测试中可以看出，宾得的数码优化镜头素质并不弱，只不过没有全幅机身与之相配而被忽略。
加上FA31直出的※※分辨率测试结果，单从分辨率看，确实弱于数码优化镜头。
本帖最后由 oldPfans 于 2014-6-23 13:59 编辑
加上FA31直出的※※分辨率测试结果，单从分辨率看，确实弱于数码优化镜头。
本帖最后由 oldPfans 于 2014-6-23 13:59 编辑
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DA*55，与直出相差不多，表现强出FE55一个档次 本帖最后由 oldPfans 于 2014-6-23 13:41 编辑
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接着是通过LR转JPEG进行对比，这时才是镜头的真实素质：
FE55，明显弱于直出，可见机身对自有品牌镜头直出实施优化
FE55，明显弱于直出，可见机身对自有品牌镜头直出实施优化
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DA*55直出，几档常用光圈与FE55分辨率各有优势 本帖最后由 oldPfans 于 2014-6-23 13:32 编辑
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cheji 发表于 2014-6-19 00:28
FE55比不过DA*55，若果不是您一家之言
或许是您那只FE55出了点故障
重新做了一次测试，用7R+FE55及DA55在同一光源条件下拍摄ISO12233标版，中心分辨率通过IMATEST软件分析得出结果。
DA*55只能通过带光圈环的转接环测试，由于精度问题无法测到F16档光圈，其F16值是通过无光圈环的转接环测试的，实际光圈已缩到F22以上，该值仅供参考。
测试现场图 本帖最后由 oldPfans 于 2014-6-23 13:27 编辑
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oldPfans 发表于 2014-6-20 08:56
色调有点偏青，后期调的？
的确是，RAW转换的时候色调没有调准（MM盯着要照片，有点急了），这张几乎原片直出...
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344 帖
生旦净末丑 发表于 2014-6-20 09:59
看图的意思好像还比较明白：每个感光像素的上面的微透镜张角张大，消除像素点间的间距（一点点间距都没有？还好像也不是非常好吧？）。不过类似的技术改进说明我记得K20D推出的时候，在三星那块CMOS上就出现过。估计索尼又继续发扬光大了。
边缘上面的微透镜张角是向中心倾斜的，以适应镜头边缘的斜射光。
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糊涂终结者 发表于 2014-6-19 17:41
可能表达有些问题，你看看图片上的边缘微透镜的倾斜度吧。
看图的意思好像还比较明白：每个感光像素的上面的微透镜张角张大，消除像素点间的间距（一点点间距都没有？还好像也不是非常好吧？）。不过类似的技术改进说明我记得K20D推出的时候，在三星那块CMOS上就出现过。估计索尼又继续发扬光大了。
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