主题：A77ii的高速连拍时的取景依然是回放画面，有录像为证
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A77ii在低速连拍时是实时取景，但高速呢？
用A99视频50i拍摄A77ii的LCD，A77ii以8fps拍摄：
1. 第1行前3张说明A77ii的LCD是以25fps取景的；
2. 第1行第4张看到黑屏了，是快门响应了，以后的图说明LCD看到的是回放画面。
这个纸扇转动不很均匀，但也无妨了
以下内容由 美家湾 于 2014-6-8 22:11 补充
A77ii的自动检视设为“关”
~
以下内容由 美家湾 于 2014-6-10 06:46 补充
解释：
这个录像是从A77ii取景开始录，然后按下A77ii的快门，从快门响应前的三帧开始截取视频图像，表示取景时的情况，从第4帧开始是A77ii快门响应后的情况
~
用A99视频50i拍摄A77ii的LCD，A77ii以8fps拍摄：
1. 第1行前3张说明A77ii的LCD是以25fps取景的；
2. 第1行第4张看到黑屏了，是快门响应了，以后的图说明LCD看到的是回放画面。
这个纸扇转动不很均匀，但也无妨了
以下内容由 美家湾 于 2014-6-8 22:11 补充
A77ii的自动检视设为“关”
~
以下内容由 美家湾 于 2014-6-10 06:46 补充
解释：
这个录像是从A77ii取景开始录，然后按下A77ii的快门，从快门响应前的三帧开始截取视频图像，表示取景时的情况，从第4帧开始是A77ii快门响应后的情况
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小猪跑 发表于 2014-6-9 23:37
前三张还没按快门
嗯，看明白了。
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as10161124 发表于 2014-6-9 00:18
黑到3000买一个
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不能※※，没法辩解的帖子就少了那几个ID的出没
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山野的秋 发表于 2014-6-9 21:33
不好说，看上去 是不同步，但产生的原因还需要分析，现在的EVF和LCD的涮新率起码不会低于60FPS，而一般视频是24－25FPS，你用的是50i？问题会不会出在这？总感觉那存在问题，但暂没想出个头序来，能把这个测试的想法细细解说一下吗？
如果按你说的前3幅是实时画面，（就是说每幅间隔之中，能插入时实画面），那如何解释在每幅拍摄间隔时间大致相同的情况下，后面连拍就不能插入？而只能插入回放画面呢？
连续几张黑庰是咋回事？能否再把连拍样张的顺序仔细说一下？还有转速有多快？
已在首贴补充了解释
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美家湾 发表于 2014-6-9 09:29
录像只有200W像素，信息量少了十倍以上，系统完全能够处理
处理的时间要一点，但应该不是主要问题
主要压力还是CMOS读取速度。但我想了想，这个也不是主要问题。
主要问题还是EVF。基本流程是这样的：
CMOS读取完整一个画面--》处理器--》EVF以25p或者50p速率刷新
假设连拍的时候，不回放，而是读取完一张照片后，马上进入实时取景。假设这里间隔是1/50秒（其实是不太可能这么快，不过只管这样估计把）就能读出第一帧画面。假设处理器毫无时延。那么就是1/50秒后进入EVF的轮候。等到EVF能完全显示出来，就是1/25秒(1/50)。加起来就是1/25甚至1/12.5
就算是8张每秒的连拍。在各种极端快速的估算下，这时候实时取景给到你的，已经是慢了1帧。而且这1帧之后，又是下一张照片开始拍摄了。实际上各项延时不会那么短。那么这一帧都没有足够时间给出来了。
所以，直接回放，省事，你的感知也差不多
不过从视频截图前几张看，实时取景的延时，起码是5帧了吧。考虑到价位，算不错。但和OVF还有很长的距离。EVF这种非核心技术，而且没有什么对手，一代起码2年。4-6年后，也许就可以在时延上追上OVF了。
不过谁知道呢？也许那时候索尼也不升级了。反正要OVF的就单反去，爱买不买。占领一定份额后，索尼把配件降级的事情，太常见了
本帖最后由 fasciae 于 2014-6-10 06:31 编辑
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33 帖
山野的秋 发表于 2014-6-9 21:33
不好说，看上去 是不同步，但产生的原因还需要分析，现在的EVF和LCD的涮新率起码不会低于60FPS，而一般视频是24－25FPS，你用的是50i？问题会不会出在这？总感觉那存在问题，但暂没想出个头序来，能把这个测试的想法细细解说一下吗？
如果按你说的前3幅是实时画面，（就是说每幅间隔之中，能插入时实画面），那如何解释在每幅拍摄间隔时间大致相同的情况下，后面连拍就不能插入？而只能插入回放画面呢？
连续几张黑庰是咋回事？能否再把连拍样张的顺序仔细说一下？还有转速有多快？
前三张还没按快门
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美家湾 发表于 2014-6-9 09:29
拍摄时A77ii用的是M档，1/100，F1.4，ISO自动，手动预调焦。
可以看到，曝光后A77ii要用约6-7个1/50秒来处理信息，这期间只有前一张曝光的图像在显示，猜测第一次曝光因为没有前一张，故用黑画面代替。
录像只有200W像素，信息量少了十倍以上，系统完全能够处理
如果EVF和LCD也是抽取时实画面中200多万像素用于显示呢？（EVF也就230W像素，LCD还不到200W）处理速度不一样可以快的多。
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31 帖
美家湾 发表于 2014-6-9 20:48
这个图还需要解释吗
不好说，看上去 是不同步，但产生的原因还需要分析，现在的EVF和LCD的涮新率起码不会低于60FPS，而一般视频是24－25FPS，你用的是50i？问题会不会出在这？总感觉那存在问题，但暂没想出个头序来，能把这个测试的想法细细解说一下吗？
如果按你说的前3幅是实时画面，（就是说每幅间隔之中，能插入时实画面），那如何解释在每幅拍摄间隔时间大致相同的情况下，后面连拍就不能插入？而只能插入回放画面呢？
连续几张黑庰是咋回事？能否再把连拍样张的顺序仔细说一下？还有转速有多快？
本帖最后由 山野的秋 于 2014-6-9 22:00 编辑
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山野的秋 发表于 2014-6-9 18:05
没太看明白如何证实是回放的？录像是24-25FPS，还有A77II的EVF和LCD的刷新率是多少也不确定。
按理前3张能做到实时取景，后面就应该也可以，因为连拍时的间隔时间是基本相同的。
这个图还需要解释吗
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haoyj93 发表于 2014-6-9 17:11
搜了一下，感觉奥林巴斯 SP-100EE的Eagle's Eye(鹰眼)瞄准器很不错啊，希望SONY给单电加上
虽说是一种办法，但局限性也很大，一、只能用中心点构图，体育运动项目中很多双人运动就不方便了，二、跟综不规则运动目标，由于只有一个点跟综，所以很容易脱焦，对使用者技术要求太高，主要用途还是为了弥补长焦视角过窄的问题。
现在顶级机对焦系统、包括A77ll都用扩展点追焦功能来克服这个问题，就是用选择了某对焦点后，用其周围4一8个对焦点进行辅助追焦，还有就是分区中的组对焦功能加以应对，5－9个同时作用于目标进行追踪。 本帖最后由 山野的秋 于 2014-6-9 20:55 编辑
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28 帖
美家湾 发表于 2014-06-08 22:04A77ii在低速连拍时是实时取景，但高速呢？
用A99视频50i拍摄A77ii的LCD，A77ii以8fps拍摄：
1. 第1行前3张说...
没太看明白如何证实是回放的？录像是24-25FPS，还有A77II的EVF和LCD的刷新率是多少也不确定。
按理前3张能做到实时取景，后面就应该也可以，因为连拍时的间隔时间是基本相同的。
本帖最后由 山野的秋 于 2014-6-9 18:34 编辑
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幻影神弓 发表于 2014-6-9 10:51奥林巴斯 SP-100EE好像已经集成这个功能了。
搜了一下，感觉奥林巴斯 SP-100EE的Eagle's Eye(鹰眼)瞄准器很不错啊，希望SONY给单电加上
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美家湾 发表于 2014-6-9 09:02
没错，其实要满框打飞版无论什么机身，最好用激光瞄准器
我感觉也是这样的。。。。
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美家湾 发表于 2014-6-9 09:58
我感觉黑屏问题不大，DSLR都有黑屏，只要亮起来，看到的都是实时的画面。
单电高速连拍时，取景靠回放画面带来了取景滞后问题，对上下、左右快速移动的物体高速连续追拍造成困扰。或者用激光瞄准镜辅助，或者用短促点射来应付。
DSLR都有黑屏，只要亮起来，看到的都是实时的画面----对，对判断目标下一位移有好处
感觉激光瞄准镜比较好，玩单反的好多也用激光瞄准镜，特别是长焦头从单反OVF里看视场也很窄，有时用宽视场的激光瞄准镜感觉不错。。。 本帖最后由 haoyj93 于 2014-6-9 11:28 编辑
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幻影神弓 发表于 2014-6-9 10:51奥林巴斯 SP-100EE好像已经集成这个功能了。
如果是外红点瞄准镜就很赞了，这SP-100EE是可换镜头的？
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小猪跑 发表于 2014-6-9 09:47
18fps仍然有1/18秒的延时。
不过即使是用单反，用长焦头也是配个宽视场瞄准镜好点。
如果CMOS能达到18fps，感觉EVF里会顺畅不少，如果能达到电影级的24fps,就彻底解决全时取景问题了，或者S把双半透镜的专利用上也能解决，
我用的那种老款的瞄准镜就是宽视场的，感觉不错。。。
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haoyj93 发表于 2014-6-9 09:20
估计CMOS做到18fps以上就舒服多了
以前买的这种外红点瞄准镜比焦理想，现在好像很少看到有卖的了
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小猪跑 发表于 2014-6-9 09:53
这个时间应该不是处理信息的时间，而是两次曝光的间隔时间。
8fps就是1/8秒的间隔，12fps就是1/12秒的间隔。
没错是间隔时间，在这个间隔时间里，目前的系统无法插入一帧实时的百万像素级的取景画面。
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haoyj93 发表于 2014-6-9 09:32
拍单张和连拍3张左右没有意义，因都能满足要求，但感觉一次高速连拍8-30张的快速横向移动目标就有些问题（EVF里有短暂的黑屏）。有时12fps时高速连拍可用点射（每次3-4张）来克服，或者用外红点瞄准镜（光学+全时连续显示）一次拍几十张。。。。
我感觉黑屏问题不大，DSLR都有黑屏，只要亮起来，看到的都是实时的画面。
单电高速连拍时，取景靠回放画面带来了取景滞后问题，对上下、左右快速移动的物体高速连续追拍造成困扰。或者用激光瞄准镜辅助，或者用短促点射来应付。
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美家湾 发表于 2014-6-9 09:29
可以看到，曝光后A77ii要用约6-7个1/50秒来处理信息
这个时间应该不是处理信息的时间，而是两次曝光的间隔时间。
8fps就是1/8秒的间隔，12fps就是1/12秒的间隔。
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haoyj93 发表于 2014-6-9 09:20
估计CMOS做到18fps以上就舒服多了
以前买的这种外红点瞄准镜比焦理想，现在好像很少看到有卖的了
18fps仍然有1/18秒的延时。
不过即使是用单反，用长焦头也是配个宽视场瞄准镜好点。
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zanhaizz 发表于 2014-6-9 09:14
请问这个讨论有什么意义么？
拍单张和连拍3张左右没有意义，因都能满足要求，但感觉一次高速连拍8-30张的快速横向移动目标就有些问题（EVF里有短暂的黑屏）。有时12fps时高速连拍可用点射（每次3-4张）来克服，或者用外红点瞄准镜（光学+全时连续显示）一次拍几十张。。。。
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haoyj93 发表于 2014-6-9 00:37
录像时没有黑屏的感觉,是因为什么呢？电子快门和cmos的高fps?
拍摄时A77ii用的是M档，1/100，F1.4，ISO自动，手动预调焦。
可以看到，曝光后A77ii要用约6-7个1/50秒来处理信息，这期间只有前一张曝光的图像在显示，猜测第一次曝光因为没有前一张，故用黑画面代替。
录像只有200W像素，信息量少了十倍以上，系统完全能够处理
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小猪跑 发表于 2014-6-9 07:32
也许更快的cmos读取速度，更快的处理器速度，能在两次曝光之间挤一点时间出来？哪怕只有一帧实时画面都会好很多
估计CMOS做到18fps以上就舒服多了
美家湾 发表于 2014-6-9 09:02
没错，其实要满框打飞版无论什么机身，最好用激光瞄准器
以前买的这种外红点瞄准镜比焦理想，现在好像很少看到有卖的了
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小猪跑 发表于 2014-6-9 07:32
也许更快的cmos读取速度，更快的处理器速度，能在两次曝光之间挤一点时间出来？哪怕只有一帧实时画面都会好很多
严重赞同！
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haoyj93 发表于 2014-6-9 00:30
双半透镜专利才能解决全时连续取景,现在要解决可以用外红点瞄准镜对付对付
没错，其实要满框打飞版无论什么机身，最好用激光瞄准器
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加油黑，5000左右买一个。
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