主题：古典音乐入门CD唱片50张推荐（续）--贝九版本比较 [主题管理员:zjize]
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36. 布鲁克纳 第七交响曲
布鲁克纳为他这首感人的交响曲写了一首感人肺腑的慢板乐章，这首曲子是他献给他崇敬的大师瓦格纳的挽歌，虽然瓦格纳的去世是这首曲子完成后（神算啊，这老头子很明显有算命的天赋）。后来他解释说他预见了瓦格纳的去世，于是事先写了这个（明显咒人家死嘛），证据就是这个乐章用到了瓦格纳大号，这个乐器是瓦格纳专门为他的指环所设计，只在指环中用过。瓦格纳这家伙当过思想家（不过这思想只能说反人类）、剧作家（写了堆变态的歌剧剧本，看了估计昨天的早饭都会吐出来），还玩过一段时间的政治（不过很失败），当过反革命分子（造反未成，流亡），为自己的歌剧设计了个剧场（拜罗伊特歌剧院，音效超NB），还自己设计乐器（这乐器唯一用途就是在指环中吹那个著名的主题）。简直就是全才！
扯远了，由于布七太动人，首演极成功，以至没有人建议布鲁克纳改，于是布鲁克纳终于有首只有一稿的交响曲了。不过后来他在慢乐章高潮时加了声钹响，然后又觉得多余，于是标上“作废”，总算有了二稿。
结果切氏在指挥时又给加了上去，算他白改了。
无忌的jdai大侠上传了一个旺德的版本，一点就能听：
[flash]http://player_youku_com/player.php/sid/XNzQ2MjUwNDY0/v.swf[/flash]
最近听了切氏指挥柏林爱乐的蓝光，非常好！
布鲁克纳为他这首感人的交响曲写了一首感人肺腑的慢板乐章，这首曲子是他献给他崇敬的大师瓦格纳的挽歌，虽然瓦格纳的去世是这首曲子完成后（神算啊，这老头子很明显有算命的天赋）。后来他解释说他预见了瓦格纳的去世，于是事先写了这个（明显咒人家死嘛），证据就是这个乐章用到了瓦格纳大号，这个乐器是瓦格纳专门为他的指环所设计，只在指环中用过。瓦格纳这家伙当过思想家（不过这思想只能说反人类）、剧作家（写了堆变态的歌剧剧本，看了估计昨天的早饭都会吐出来），还玩过一段时间的政治（不过很失败），当过反革命分子（造反未成，流亡），为自己的歌剧设计了个剧场（拜罗伊特歌剧院，音效超NB），还自己设计乐器（这乐器唯一用途就是在指环中吹那个著名的主题）。简直就是全才！
扯远了，由于布七太动人，首演极成功，以至没有人建议布鲁克纳改，于是布鲁克纳终于有首只有一稿的交响曲了。不过后来他在慢乐章高潮时加了声钹响，然后又觉得多余，于是标上“作废”，总算有了二稿。
无忌的jdai大侠上传了一个旺德的版本，一点就能听：
[flash]http://player_youku_com/player.php/sid/XNzQ2MjUwNDY0/v.swf[/flash]
最近听了切氏指挥柏林爱乐的蓝光，非常好！
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531 帖
zjize 发表于 2014-10-1 20:38
今天收获，拿回来听听再决定是否继续拿。
TAS上的名碟，靠岸港。
现在正在听，果然火爆无比！
我一般不刻意拿所谓的音效碟，不过RR系列一张都没有，看见了忍不住拿了一张，TAS榜单上的名碟。就录音来说是很不错，低频很有冲击力，但高频没有让我有太多的惊喜。弦乐感觉还是没有费城那种柔滑的感受。
最后一首意大利随想曲还是听得很high，多年前曾经拿过一张水星的意大利随想曲，听完后赶脚比较粗，这张明显好了很多。
有机会再拿两张试试。
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529 帖
jdai 发表于 2014-10-2 00:26
不就是大植英次嘛。重口味。缺内涵。不算一线选手。明尼苏达乐团么，也是明日黄花啦。嗯。我打酱油的。当我啥都没说。最后露一小脸儿。
这套RR我一张都没有，买一张试试，看看HP的口味如何。TAS榜单上的古典，我基本都忽略，一张没有。所以才想起拿一张试试。
这好象是你第二次还是第三次说最后露脸，结果过一段时间又忍不住探出头来，哈哈
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528 帖
jdai 发表于 2014-10-2 00:21
节约个球。按音乐圣经买碟？买的到吗？买得齐吗。它不提的就不能买？它还真把自己当圣经呢。好端端的自由不要，偏让一本烂书主宰选择。世上还有比这更傻的事儿吗。整个一深井冰哟。前几天都说了，英国留声机网友经过一番认真严肃的讨论，一致认为给音乐家贴标签不好，实在贴上了，也不要信它。算了，我还是走高端路线，居高临下去打酱油玩儿。你们继续，继续。不。不要。不要停。
我家里没有一本唱片书，也从不按推荐买，都是碰到哪里高兴就拿，上次那个50张榜单就有人说像某份榜，然后上网随意看了看，还真是差不多。这说明什么？当初如果知道，真少走好多弯路！
当然，如果自己有主见，像你一样，那什么榜都多余！我倒没有说按唱片圣经买，但企鹅应该是不错的选碟指南。对于入门者，一开始按推荐买，在渐渐有自己的喜欢和看法后，就要果断丢掉书了。
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527 帖
zjize 发表于 2014-10-1 20:38
今天收获，拿回来听听再决定是否继续拿。
TAS上的名碟，靠岸港。
现在正在听，果然火爆无比！
不就是大植英次嘛。重口味。缺内涵。不算一线选手。明尼苏达乐团么，也是明日黄花啦。嗯。我打酱油的。当我啥都没说。最后露一小脸儿。
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526 帖
zjize 发表于 2014-10-1 09:36
是应该读，节约好多钱啊！我就是不肯看，弯路走得太多，家里一堆乱七八糟的垃圾碟，好的没几张，亮骚下都被人瞧不起
节约个球。按音乐圣经买碟？买的到吗？买得齐吗。它不提的就不能买？它还真把自己当圣经呢。好端端的自由不要，偏让一本烂书主宰选择。世上还有比这更傻的事儿吗。整个一深井冰哟。前几天都说了，英国留声机网友经过一番认真严肃的讨论，一致认为给音乐家贴标签不好，实在贴上了，也不要信它。算了，我还是走高端路线，居高临下去打酱油玩儿。你们继续，继续。不。不要。不要停。
本帖最后由 jdai 于 2014-10-2 00:26 编辑
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zjize 发表于 2014-9-30 22:57
本来就是秀低端嘛，我从来都认为自己是刚入门而已！所以也就是瞎说，希望有人喜欢…… 但对你，站得太高，躬下身是很难受！
说的是哟。以后改打酱油了。不吭声，省点我躬身难受的力气。不亮※※，省得某些人咬牙气不忿儿。渐行渐远然后各位白白。
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524 帖
今天收获，拿回来听听再决定是否继续拿。
TAS上的名碟，靠岸港。
现在正在听，果然火爆无比！
本帖最后由 zjize 于 2014-10-1 20:42 编辑
TAS上的名碟，靠岸港。
现在正在听，果然火爆无比！
本帖最后由 zjize 于 2014-10-1 20:42 编辑
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zjize 发表于 2014-10-1 10:04
34. 布鲁克纳 第四 浪漫布鲁克纳第四这首交响曲为什么取名叫浪漫，这个话题扯起来很长很长。因为布鲁克纳由于出身平寒所带来的不自信，这个老头子什么建议都听，包括给自己的交响曲加了这个不伦不类的名字，并使布四的稿子多不胜数，最后大家都公认第一版或最后一版是布四最权威的版本。所以你如果听到两个差别很大（不仅是速度）的布四，这个也实属正常，要怪就得怪他自己耳根子太软。
但布四恐怕也是布鲁克纳极容易理解而且好听的交响曲，虽然布鲁克纳的交响曲格局很大，但弦律很美，尤其是慢板乐章，极度动人。并不像后面一些现代派的作曲家的什么音列之类，完全是噪声。
要听布鲁克纳，最权威公认是切里比达凯这位老头子。但这位老头子认死理，打死不进录音室，死之前也不允许他的录音发行。死后，唱片大卖，乐迷无数。听听EMI为他发行的录音，他的布鲁克纳透明、舒缓，层层叠叠，每次听后都叹气，能听听这老头子的现场，是多么激动人心的体验！
链接：http://www_mydcentre_com/forum.php?mod=viewthread&tid=22767
顶一下zjize兄，切利比达凯演绎的布鲁克纳我有全套，你这张切氏的布四我当然是有的。现在，再上一张奥托.克伦贝勒的布四，也是极品版本！要知道，这可是20年前我花大价钱买来的原版碟片啊！
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34. 布鲁克纳 第四 浪漫
布鲁克纳第四这首交响曲为什么取名叫浪漫，这个话题扯起来很长很长。因为布鲁克纳由于出身平寒所带来的不自信，这个老头子什么建议都听，包括给自己的交响曲加了这个不伦不类的名字，并使布四的稿子多不胜数，最后大家都公认第一版或最后一版是布四最权威的版本。所以你如果听到两个差别很大（不仅是速度）的布四，这个也实属正常，要怪就得怪他自己耳根子太软。
但布四恐怕也是布鲁克纳极容易理解而且好听的交响曲，虽然布鲁克纳的交响曲格局很大，但弦律很美，尤其是慢板乐章，极度动人。并不像后面一些现代派的作曲家的什么音列之类，完全是噪声。
要听布鲁克纳，最权威公认是切里比达凯这位老头子。但这位老头子认死理，打死不进录音室，死之前也不允许他的录音发行。死后，唱片大卖，乐迷无数。听听EMI为他发行的录音，他的布鲁克纳透明、舒缓，层层叠叠，每次听后都叹气，能听听这老头子的现场，是多么激动人心的体验！
链接：http://www_mydcentre_com/forum.php?mod=viewthread&tid=22767
但布四恐怕也是布鲁克纳极容易理解而且好听的交响曲，虽然布鲁克纳的交响曲格局很大，但弦律很美，尤其是慢板乐章，极度动人。并不像后面一些现代派的作曲家的什么音列之类，完全是噪声。
要听布鲁克纳，最权威公认是切里比达凯这位老头子。但这位老头子认死理，打死不进录音室，死之前也不允许他的录音发行。死后，唱片大卖，乐迷无数。听听EMI为他发行的录音，他的布鲁克纳透明、舒缓，层层叠叠，每次听后都叹气，能听听这老头子的现场，是多么激动人心的体验！
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521 帖
最终幻想8 发表于 2014-10-1 00:52
这个不同意，音乐圣经和企鹅还是要读的，少走很多弯路，不是每个人都像你那么有财力收上千儿八百张唱片滴。。。。。。
是应该读，节约好多钱啊！我就是不肯看，弯路走得太多，家里一堆乱七八糟的垃圾碟，好的没几张，亮骚下都被人瞧不起
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五能猫 发表于 2014-10-1 09:12
听多嚼不烂，入门是一瞬间的事情，就是在心灵被打动的那一刻。
这也是我乱七八糟都有的原因，总有一张能打动你，只要打动了，以后就好办了，嘿嘿
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zjize 发表于 2014-9-30 22:57
本来就是秀低端嘛，我从来都认为自己是刚入门而已！所以也就是瞎说，希望有人喜欢…… 但对你，站得太高，躬下身是很难受！
。打认识之后，最欣赏你这句话。
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jdai 发表于 2014-9-30 22:15
如果我是初入门的，也对你这类帖子用脚投票。即便不懂的人，都能看出来你是逮着什么抖擞什么，知道什么抖擞什么。半桶水没装完先全都晃荡出去再说。而不是百里挑一十里挑一。自己没章法没底线，抖出来的东西也是东一榔头西一棒子。
我听古典音乐至今，从不碰什么音乐圣经，企鹅指南之类。从本能上就对那些条条框框的东西反感。好比别人从嘴里吐一口食物出来再喂给你，一边还※※说，好吃美味，听我的话没错。
连音乐圣经都不读的人，怎么可能对你这种帖子感兴趣呢。
听古典音乐是应该不断读书学习的，但不是靠背诵名曲清单。而是要看语法书，举一反三，自己去试错。授人以鱼不如授人以渔。
本来就是秀低端嘛，我从来都认为自己是刚入门而已！所以也就是瞎说，希望有人喜欢…… 但对你，站得太高，躬下身是很难受！
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514 帖
最终幻想8 发表于 2014-9-30 11:52
记得我曾在某论坛推荐入门10cd里有一张皇帝都被砖得可以盖20层楼喇。。。。。。
我是从不搞什么推荐清单的。连入门介绍都不谈。何德何能，误人子弟。评论总结自己的心水之选没问题，但从来只限于“我之见解”，而不是抱着普度众生的超自信。你喜欢吃辣，别人喜欢吃甜，何以敢越俎代庖。你只能告诉他哪个是甜的。而且不要忘了说出理由和证据。这就叫做严谨。听古典音乐，听的就是严谨精确，对位和声，一个音都不要错，一个节拍都不能乱。否则立马从高大上变成矮穷丑。我也从不玩什么荒岛唱片。这样做很残忍，对自己对音乐都残忍。好比电影《大逃杀》和《饥饿游戏》。
评论和推荐，貌似是同一件事情，因为评论的最后一定也会说yes或no。但是推荐则带着毋庸置疑的过来人口吻，直接宣布结果，把不合格的候选人无痕迹地拉黑。所以跟评论并不是一回事。
本帖最后由 jdai 于 2014-9-30 22:30 编辑
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zjize 发表于 2014-9-30 11:47
100张啦，原来还有一个50张的版本。全听完没入门你找我，嘿嘿
如果我是初入门的，也对你这类帖子用脚投票。即便不懂的人，都能看出来你是逮着什么抖擞什么，知道什么抖擞什么。半桶水没装完先全都晃荡出去再说。而不是百里挑一十里挑一。自己没章法没底线，抖出来的东西也是东一榔头西一棒子。
我听古典音乐至今，从不碰什么音乐圣经，企鹅指南之类。从本能上就对那些条条框框的东西反感。好比别人从嘴里吐一口食物出来再喂给你，一边还※※说，好吃美味，听我的话没错。
连音乐圣经都不读的人，怎么可能对你这种帖子感兴趣呢。
听古典音乐是应该不断读书学习的，但不是靠背诵名曲清单。而是要看语法书，举一反三，自己去试错。授人以鱼不如授人以渔。 本帖最后由 jdai 于 2014-9-30 22:17 编辑
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zjize 发表于 2014-9-30 11:47
100张啦，原来还有一个50张的版本。全听完没入门你找我，嘿嘿
记得我曾在某论坛推荐入门10cd里有一张皇帝都被砖得可以盖20层楼喇。。。。。。
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zjize 发表于 2014-9-30 11:47
100张啦，原来还有一个50张的版本。全听完没入门你找我，嘿嘿
要是俺刚开始就听的是马勒，估计早出门喇，还入门呢。。。。。。
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最终幻想8 发表于 2014-9-30 10:41
用他那残废“全频”乱七八糟的听完那50张碟就入门喇。。。。。。
开玩笑，长老莫怪。。。。。。
100张啦，原来还有一个50张的版本。全听完没入门你找我，嘿嘿
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509 帖
gr757 发表于 2014-9-30 10:58
入门的话还是买大※※吧，万一永远入不了门，也不会后悔，50张单张碟真心不便宜呀。
貌似新出的DG 4793449 The Originals 大禾花系列经典合集 看曲目、指挥、乐队都很不错。
入门还是先听下载吧，看到喜欢的再买，不然很快就一堆垃圾在家里喇，很多都是听过一遍就很少听的。。。。。。
个人还是喜欢单包装的cd，拿手里舒服。。。。。。
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507 帖
jdai 发表于 2014-9-30 09:47
那你还推荐干啥？亮骚就直说喽。
用他那残废“全频”乱七八糟的听完那50张碟就入门喇。。。。。。
开玩笑，长老莫怪。。。。。。
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506 帖
jdai 发表于 2014-9-30 10:12
50张还没满员？
我在基点作时多了7张，现在在想如何减下来呢。
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505 帖
zjize 发表于 2014-9-30 10:11
起来这么早，昨晚睡早了么？
你没见我标题么，哈哈
50张还没满员？
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504 帖
jdai 发表于 2014-9-30 09:47
那你还推荐干啥？亮骚就直说喽。
起来这么早，昨晚睡早了么？
你没见我标题么，哈哈
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zjize 发表于 2014-9-30 09:07
我一向反对循规蹈矩的入门方式，这些知识和领悟，不听过十年八年是不会有的。别人想达到这个地步前，也同样需要十年八年的积累。
对于入门者，倒不如啥都整一点，先不管系统不系统，也不管什么结构啦、曲式啦啥的。喜欢，就继续买来听；不喜欢，换一个作曲家再听听。这就是我的入门方式。所以，你会看到我的入门推荐整个就大杂烩，啥都有，轻松动人的、宏大发烧的、弦律优美的、精灵古怪的……
不然，我就得和我瞧不起的那类入门一样，一板一眼的，从贝多芬开始，听莫扎特的一堆，海顿的一堆，再舒曼，舒伯特、门德尔松，基本上来讲，没有足够的耐心是入不了门的。
那你还推荐干啥？亮骚就直说喽。
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