A7R2未压缩RAW出现色阶断层，是否和算法有关？

主题：A7R2未压缩RAW出现色阶断层，是否和算法有关？

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ukillman

泡菜

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2015-10-26 22:33

A7R2未压缩RAW在机身LCD和PlayMemories Home都会出现色阶断层，但导入LR显示则没有断层，估计和算法有关，LR修正优化了？
ISO 50，
曝光30秒，
光圈7.1，
镜头55 1.8

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小安子

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2015-10-28 10:25

完全不知道 本帖最后由小安子于 2015-10-28 10:27 编辑

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raze911

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2015-10-28 10:11

ukillman 发表于 2015-10-28 01:43
看来ISO50以后只能bmp、tiff出片了，ISO100找时间测试看看...

看25楼
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Barbazoo

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2015-10-28 10:06

ukillman 发表于 2015-10-28 09:43
看来ISO50以后只能bmp、tiff出片了，ISO100找时间测试看看

25楼说的是正解，普通的看图软件以及光影魔术手这种简易修图软件看的都是内置jpg而不是raw

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ukillman

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2015-10-28 09:43

lnljly 发表于 2015-10-27 23:11
ISO 50就已经不对了，用ISO100吧

看来ISO50以后只能bmp、tiff出片了，ISO100找时间测试看看

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摄留香

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2015-10-27 23:56

ukillman 发表于 2015-10-27 22:18
你意思是说这个是正常的？

我回错主题了

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洋酒8瓶

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2015-10-27 23:34

其实raw里包括了一张低画质的jpg，机身回放以及普通看图软件回放时显示的都是这张jpg，只有用解raw的工具时才会真正读取raw的内容。否则每张照片回放都要解一次raw，机身处理器哪里吃得消。
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lnljly

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2015-10-27 23:11

ISO 50就已经不对了，用ISO100吧

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laoqizzz

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2015-10-27 22:30

ukillman 发表于 2015-10-27 22:18
你意思是说这个是正常的？

大家的意思很明确，就是说这个东西跟相机根本没关系，所以。。。

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ukillman

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2015-10-27 22:18

摄留香发表于 2015-10-27 21:46
有啥值得关注？明显是你个人问题，如果真是存在这个缺陷，早就一大群索黑杀出来了

你意思是说这个是正常的？

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摄留香

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2015-10-27 21:46

ukillman 发表于 2015-10-27 21:31
没人关注了？

有啥值得关注？明显是你个人问题，如果真是存在这个缺陷，早就一大群索黑杀出来了

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ukillman

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2015-10-27 21:31

没人关注了？

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ukillman

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2015-10-27 11:10

虚度发表于 2015-10-27 10:23
为什么看显示器，你看色彩的具体取值就可以了，用取样或滴管，看颜色值变化。按道理打开raw，lightroom默认应该是转换到ProPhoto颜色空间，16bit。

这位仁兄还是懂行，这种断层片很容易重现。我是在西湖边取景，晚上低亮度下拍摄湖面，ISO50，快门30秒，光圈7.1，有空可以试试

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forfun1981

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2015-10-27 10:54

你用什么截图，截图经常会压缩图片的
机身和手机也不能完美的解RAW，老老实实用电脑解

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ukillman

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2015-10-27 10:49

α手册发表于 2015-10-27 10:13
说明机身LCD和手机显示屏，比电脑显示器比特低。

你要把电脑显示器调成16色，看啥都是断层。

我显示器看到的LR没有出现断层的，只是现在截图后失真了，肉眼看的和截屏不太一样。

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喜欢玩相机

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2015-10-27 10:30

α手册发表于 2015-10-27 10:13
说明机身LCD和手机显示屏，比电脑显示器比特低。

你要把电脑显示器调成16色，看啥都是断层。

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虚度

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2015-10-27 10:23

为什么看显示器，你看色彩的具体取值就可以了，用取样或滴管，看颜色值变化。按道理打开raw，lightroom默认应该是转换到ProPhoto颜色空间，16bit。

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α手册

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2015-10-27 10:13

说明机身LCD和手机显示屏，比电脑显示器比特低。

你要把电脑显示器调成16色，看啥都是断层。
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xelmirage

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2015-10-27 09:49

ukillman 发表于 2015-10-26 22:33
A7R2未压缩RAW在机身LCD和PlayMemories Home都会出现色阶断层，但导入LR显示则没有断层，估计和算法有关，LR修正优化了？
ISO 50，
曝光30秒，
光圈7.1，
镜头55 1.8

出不出断层不光和raw有关，还和你的拍摄环境和后期手法有关，甚至还有你的显示器表现~

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第 14 帖

喜欢玩相机

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2015-10-27 09:15

ukillman 发表于 2015-10-26 22:33
A7R2未压缩RAW在机身LCD和PlayMemories Home都会出现色阶断层，但导入LR显示则没有断层，估计和算法有关，LR修正优化了？

LZ的意思是照片本身没有“色阶断层”，而是机身LCD和PlayMemories Home在显示时有“色阶断层”？

如果是这样，RAW用C1和LR解图也就是了，不用dng或者tiff，只要用机身默认设置，保存jpg最高质量级（12级）即可。

如果LZ希望在机身LCD上显示照片时也完全没有“色阶断层”，说明你是一个完美主义者。 本帖最后由喜欢玩相机于 2015-10-27 09:20 编辑

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aboutmod

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2015-10-27 09:06

导致这个问题的因素比较多，其他品牌也有类似的讨论，百度上一下总结基本就是
1.开动态效果了
2.显示器问题
3.色彩空间

遇到此种情况解决的方法;
1.转图出16bit tif，出jpg用8bit，指定为srgb
2.前期控制好曝光，后期尽量不要大幅度人为提亮
3.关闭尼康或者索尼的动态选项

可能还有更多的方法，大侠补充~

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cqkxzdh

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2015-10-27 09:04

同问，谁能给出个解决色彩断层的理想方案，先致谢！

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2015-10-27 09:00

ukillman 发表于 2015-10-27 08:43
dng tiff太大了，不能jpg出片也就没什么意义了。
目前分析的原因就是pm或者机身lcd看到预览图都是按jpg生成的，所以有断层。这样的话说明大法的未压缩raw解jpg算法上存在bug，14bit转8bit后没有优化色阶，直接断了。大家有时间可以测试看看。

个人认为不要过早出结论，而且客观存在一是jpg在显色、明暗度上即使高质量的情况下也存在细微的断层，二是不是高质量的显示器显示色彩时也存在断层现象。建议楼主把索尼无压缩的raw与佳能、尼康的raw按最高质量转为jpg格式后一同比较，若均存在同一情况，则不能说明大法的未压缩raw解jpg算法上存在bug，否则就是。

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ukillman

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2015-10-27 08:43

maolegemi 发表于 2015-10-27 00:20
还是保存成dng或者tiff吧，万无一失

dng tiff太大了，不能jpg出片也就没什么意义了。
目前分析的原因就是pm或者机身lcd看到预览图都是按jpg生成的，所以有断层。这样的话说明大法的未压缩raw解jpg算法上存在bug，14bit转8bit后没有优化色阶，直接断了。大家有时间可以测试看看。
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2015-10-27 08:20

ukillman 发表于 2015-10-26 15:31
JPG好像都会有断层，截图保存BMP就没有了断层，但无忌好像无法上传BMP格式，我后缀改成JPG看看是否能上传
上面一张是Play...

还是保存成dng或者tiff吧，万无一失

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2015-10-26 23:31

maolegemi 发表于 2015-10-26 23:03
显示器的问题，所以在不同的显示器看情况都不同

JPG好像都会有断层，截图保存BMP就没有了断层，但无忌好像无法上传BMP格式，我后缀改成JPG看看是否能上传
上面一张是PlayMemories Home显示的有断层，A7R2机身显示也是这样断层

现在这张是LR打开后的，截图要用bmp保存才能和看到的一样，估计色深在JPG做不到

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2015-10-26 23:29

Jian 发表于 2015-10-26 22:37
我的显示器看两张都有断层，层数lr多些

JPG好像都会有断层，截图保存BMP就没有了断层，但无忌好像无法上传BMP格式，我后缀改成JPG看看是否能上传
这张是PlayMemories Home显示的有断层，A7R2机身显示也是这样

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ukillman

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2015-10-26 23:12

Jian 发表于 2015-10-26 22:37
我的显示器看两张都有断层，层数lr多些

JPG好像都会有断层，我保存BMP就没有了

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maolegemi

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2015-10-26 23:03

Jian 发表于 2015-10-26 14:37
我的显示器看两张都有断层，层数lr多些

显示器的问题，所以在不同的显示器看情况都不同
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Jian

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2015-10-26 22:37

我的显示器看两张都有断层，层数lr多些

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