主题:普通住宅安装※※空调真的费电吗,日立的到底怎么样?
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老坛泡菜
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最近也在筹划装修,我的空调地暖方案基本定了

用大金的6匹主机,带3个内机,用在一个客厅一个起居室(面积各30多平),加一个餐厅15平
主卧用风管机,其它卧室房间用挂机。大概费用5w不到。

地暖用水暖,博士28kw炉子,全铺,总计套内面积应该在180平米,也不知道够不够。找了个朋友,给了点优惠,炉子8000多,铺管加找平120一平。
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小马兄想必是南方人,我们北方,室内暖气是标配,其实地暖因为不用金属暖气片,成本更低,一个冬季下来,套内建面一平方20几块钱,是个成本很低的消费了,所以不需要空调为地暖供热。

还有,我们这个地方的太阳能热水器有好几个全国知名品牌,区域名牌也有,所以这个的普及率很高,价格也较低,所以看到这个板块有很多这类咨询贴,感觉实在没有必要纠结,随便找个知名品牌产品,把自己的要求一说,销售兼安装单位会轻松的搞定。
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我用的日立※※空调,制冷相当厉害,制热也还可以,但制热的时候噪音比较大,制冷基本没声音.
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2046小马 发表于 2016-04-08 13:42
上新风系统建议把中空的内外机设计功率×1.2系数(不管你新风带不带热交换都必须)...
有道理!你一提示我就理解了。这个设计可能已经有余量了,而且再大就要三相电了。
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※※空调的选购
我比较支持理性的消费,但是理性消费的前提是你得对产品有理性的认识,所以我先把讲产品。
    ※※空调按照输送介质的不同,可分为氟利昂系统、水系统、空气系统

氟利昂系统(氟机):
    就是通过制冷剂管路直接把氟利昂输送至若干个室内机,然后进行热交换。
氟利昂系统又分为两类:

1、定频一拖一、一拖多系统:运用于单身公寓、小型商铺、办公室等。
2、变频多联式※※空调系统:运用广泛,是冷媒系统中的极品。
运用优势:节能、安静、小巧、快速制冷制热。
劣势:压缩机送气,氟利昂管路损耗严重。不能解决冬天供暖问题而且很干燥,容易得空调病,有同时开加湿器的,但是效果也不好。
推荐户型:公寓、小面积排屋、别墅。该系列产品以日本为代表,在世界发展领先。
主要品牌有:
东芝、三菱电机、三菱重工、大金、日立。

ps:在氟机里面,日系品牌确实做的是全世界最好的,这个和国情有关,小日本危机意识强,在能源利用上也是,所以他们国家的氟机做的都很好,另:所有日系品牌的※※空调都不带电加热,所以热值效果都不好,但是尤其是大金的制热,很差,其他三个品牌制热都还稍可以。
说下氟机的制热问题:
    能量是守恒的,你要想空调既能制冷又要制热,是很难很难的,但是为什么中国的格力、美的、海尔的制热效果都不错?
因为他们使用了电加热这个神器:
电加热的原理:
    根据热泵原理,空调的制热模式下每耗电1kW可以获得2.5kW~4kW的热量(粗略计算)(但是冬天需要化霜,压缩机做的不好的话,化霜时间比加热时间还长,这个对压缩机的要求比我们想象的还要高);
而用电加热,在不考虑电损耗的前提下每耗电1kW可以获得的最多也就1kW热量(也就是电能100%转化为热能,实际上不可能是100%转化)。

   从上可知,同样的热量需求,以空调制热所耗的电远比用电直接加热的少,但是因为化霜时间长,往往效果很差。
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hatamen1923 发表于 2016-4-8 20:43
最新进展,呵呵,首帖提到朋友推荐上全套※※空调,担心墙上打眼走管道破坏建筑结构,不过听说打孔7厘米是符合操作规范的,必要时借助金属探测器,尽量避开钢筋。。

另外精装的房子已做好吊顶,打算全部打掉,装完空调后重新做,新风系统也部分和室内机结合。

计划用日立的高端机型vam-mini系列,普通单项电功率最大的160,大概是6匹多。三个房间分别用36   28   22的,客餐厅用56和28的薄型室内机。

安装不担心,这是一个获得过鲁班奖的二级资质公司。会安排最得力的技术人员在场管理。施工时间会比正常规范延长一倍。基本就这样了。

对了,室外机计划安在北面,因为主要是夏天用,室外温度会比南面低很多,节能。。

还有三个空调机位闲置,计划将新风主机滤箱消音器等安在室外,噪音不担心了,将来换滤网由新风安装单位有偿服务。


上新风系统建议把中空的内外机设计功率×1.2系数(不管你新风带不带热交换都必须)

我推荐是供暖用地暖/散热片 制冷用中空,这是欧洲标准配置。

A预算很高——一拖多※※空调+地暖;
b预算中等——一拖多※※空调;
C预案一般——选择所有房间风管机;
D预算吃紧——选择客厅风管机+房间挂机;

A、B在品牌来说有很多选择空间,国外国内都能选,我建议选日系的,如果是别墅,更可以考虑美系的水机。
到了C这一档往下,我觉得你就老老实实选择国内品牌吧,因为:卡机的话,大金到格力这一档价格差距太多,所以C、D选择国内品牌,不要不理性,另外日立的卡机不比格力贵的太多,是个可以考虑的对象。

本帖最后由 2046小马 于 2016-4-8 21:45 编辑

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最新进展,呵呵,首帖提到朋友推荐上全套※※空调,担心墙上打眼走管道破坏建筑结构,不过听说打孔7厘米是符合操作规范的,必要时借助金属探测器,尽量避开钢筋。。

另外精装的房子已做好吊顶,打算全部打掉,装完空调后重新做,新风系统也部分和室内机结合。

计划用日立的高端机型vam-mini系列,普通单项电功率最大的160,大概是6匹多。三个房间分别用36   28   22的,客餐厅用56和28的薄型室内机。

安装不担心,这是一个获得过鲁班奖的二级资质公司。会安排最得力的技术人员在场管理。施工时间会比正常规范延长一倍。基本就这样了。

对了,室外机计划安在北面,因为主要是夏天用,室外温度会比南面低很多,节能。。

还有三个空调机位闲置,计划将新风主机滤箱消音器等安在室外,噪音不担心了,将来换滤网由新风安装单位有偿服务。
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newshug 发表于 2016-03-05 10:25
插个问:那种一拖一、一拖二的风管机怎么样?价格比挂机稍微贵一点,装在室内外观和※※空调一样。...
现在说到的风管机,容易给人误解,实际上传热介质还是铜管中走的氟利昂那类,大概现在是R410等。

而且据我个人理解,风管机专门指一拖一的,托二的就叫※※空调了。。。但无论怎样,室内机都是一样的,都是需要吊顶遮盖的。。。

感觉最大的好处,是进风和送风口距离可以做到较大,调温效果更好。
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插个问:那种一拖一、一拖二的风管机怎么样?价格比挂机稍微贵一点,装在室内外观和※※空调一样。
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你原来定的三菱电机方案就很不错了,预算够就用高端机,效果更有保障。
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hatamen1923 发表于 2016-3-5 16:29
谢谢,我的面积更小,140多。但是有四个空调机位,一两米高的室外机也能安装。

昨天朋友安排销售和技术人员去看了现场,我的是精装修房,室内已经有了吊顶,卧室还安装了衣橱,因为朋友和我熟悉,主动提出给我做纯粹是友谊,技术人员也明白,所以提建议时是完全替我着想,他建议还是别装※※空调了,只是在客餐厅用一个三匹风管机,其他各室用壁挂机,而且匹数也比我预想的要低。。。

确实,如果安装※※空调的话,吊顶大部分破坏重新施工,费用不会很大。但是要在屋顶的混凝土框架打直径大约7厘米的管口,这个我有点犹豫。容我再想想。。

看来,费电之说,可能源于过去定频机时代,现在变频后,不是大问题。再说,想舒服,多用电也是应该的。。

本来是打算给我上VAM nini 系列※※空调的。。海信日立产品线还真丰富。另外,这家公司主要做商业空调安装的工艺规范,我想值得放心。。。本地几个知名品牌空调公司用的铜管是青岛宏泰的。


小房子外墙有安装空间的话还是分体算了,造价低、多冗余、易维护、省事省电(分体一样有变频的,且可以单独开机,※※的变频耗电量怎么也比开一台分体的多吧?),设计好了也美观,另外朋友价也是要还人情的!
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现在才知道,至少是家中※※空调产品,是用的单管技术,各室内机前用分液器调节温度。室内机可以加泵,但是只负责从接水盘抽水,进入冷凝水主管。。。这个主管在安装时必须讲究,尽量水平或者有坡度,但是不能在中间有弯,否则积水。

大概这个情况也是导致我犹豫的重要因素。。

一个不负责的安装队伍,可以不重视这点,也不会告诉客户。
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竹本猪 发表于 2016-03-05 07:21
我用的东芝,全房面积不大,只有170,
装修前,n多人笑话我说装※※空调必须吊顶,所以难看,他们用挂机,也不吊顶。

装修好了以后,邻...
谢谢,我的面积更小,140多。但是有四个空调机位,一两米高的室外机也能安装。

昨天朋友安排销售和技术人员去看了现场,我的是精装修房,室内已经有了吊顶,卧室还安装了衣橱,因为朋友和我熟悉,主动提出给我做纯粹是友谊,技术人员也明白,所以提建议时是完全替我着想,他建议还是别装※※空调了,只是在客餐厅用一个三匹风管机,其他各室用壁挂机,而且匹数也比我预想的要低。。。

确实,如果安装※※空调的话,吊顶大部分破坏重新施工,费用不会很大。但是要在屋顶的混凝土框架打直径大约7厘米的管口,这个我有点犹豫。容我再想想。。

看来,费电之说,可能源于过去定频机时代,现在变频后,不是大问题。再说,想舒服,多用电也是应该的。。

本来是打算给我上VAM nini 系列※※空调的。。海信日立产品线还真丰富。另外,这家公司主要做商业空调安装的工艺规范,我想值得放心。。。本地几个知名品牌空调公司用的铜管是青岛宏泰的。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-03-05 16:30:55
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我用的东芝,全房面积不大,只有170,
装修前,n多人笑话我说装※※空调必须吊顶,所以难看,他们用挂机,也不吊顶。

装修好了以后,邻居们互相串门才发现,除非你家是鸽子笼的面积,否则,吊顶可以把空间划分出不同的层次,达到比无吊顶好得多的装饰效果,有的小面积的户型,壁挂机挂在墙纸上,也显得特别别扭。

耗电量,从使用的2年情况来看,冬天室内温度18度左右,全房耗电300块左右(不开空调的时候大约要100块),夏天高一些,全房温度控制在26度,60%湿度时一个月耗电400块左右。

因为东芝在本省只有一个总代理,看得出他们对自己的信誉是比较看重的,在安装时,无论是从着装,设备,施工时的态度来看,是远超过邻居们安装的比如蛤蜊,美第,日立等牌子的。

我住的是高层,有两个比较宽敞的地方能够放置室外机,所以安装时没啥问题,倒是邻居们,因为装分体挂机,数量多,卧室的室外机都是装在看不见的地方,装的时候,我看得都胆战心惊,具体安装质量就不好说。

本帖最后由 竹本猪 于 2016-3-5 15:24 编辑

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这两天了解到的情况:不说质量,这几个日系品牌,进入国内的早晚不同,早期的可能国家规定必须要和国内厂家合资,于是日立选了海信,另外一个品牌和海尔合作过。三菱电机等进入的晚,政策放松,于是就独资了。这也是三菱电机一直吹嘘的地方。

昨天楼上指出日立和海信的关系,网上查到生产空调的有两个公司,一个是上海日立公司,生产在芜湖,主打挂机和柜机,注明的凉霸就是那里生产吊顶;二是青岛的海信日立,※※空调为主,系列很多。。。

刚才技术人员来电话,明天去看现场出计划。

有时候想,也不能太讲究,只要比纯粹国产品牌价格高,质量好就行。唯一一点担心是※※空调管线施工需要七八厘米直径的钻孔,这个不太喜欢。
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@TomTom   非常感谢您详细的解答! 本帖最后由 hatamen1923 于 2016-3-3 15:37 编辑

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我的建议,空调本身选日系大牌子都没什么问题,三菱电机,重工,大金,富士通,日立,松下等等。重点是规划和安装,否则再好的空调也废掉,空调是否好用,都在看不见的地方。

对于规划,首先如果客厅要装,客厅还非常大,50平米的话,最好客厅和卧室分开,供暖不是重点的话不建议柜机和风管机(柜机占地面空间,风管机占天花板空间和高度,维护麻烦),壁挂更合适(安装方便,维护容易,不占地方)。客厅卧室分开装,其中一个理由是用电安全,通常制冷量可以按照每平米x0.21左右估计,50平米客厅的话就大概10~11千瓦制冷量,再加上三个15平米的卧室的话,制冷量会达到将近20千瓦,能达到这个制冷量峰值的室外机,用电要有大概5.5千瓦的余量,那么空调线路的空气开关,插座都不容易弄。

用两台室外机分别给卧室和客厅,三个卧室一台室外机拖三台室内机;客厅饭厅一台室外机拖2台室内机。电线走两路专门给空调,配电箱独立两个20A空气开关,独立两个16A插座,不要和墙壁插座,灯,厨房卫生间等等线路混在一起。为了保险,至少4mm电线,可能的话用6mm的好电线,电线钱不要省,地线一定要接好。

管路规划一定要与装修设计师事先商量好,否则后患无穷。哪里穿墙,哪里打洞,挂机放什么位置,是否方便今后的维护(比如化学清洗要把整个散热片拆下来),排水管最后要进入卫生间或者阳台地漏的路线,都要事先弄清楚,否则到最后就是装空调的装修的做电的互相推诿,倒霉的是自己。

再来安装的时候,看用的铜管,保温管是不是正规产品,不差钱的话可以选比标准尺寸更厚一档的铜管和保温管,保温管安装的时候留意接缝有没有做好,否则到时候滴水,铜管折弯最好有专门工具,能一条铜管到底就不要焊接;还有室外机支撑脚有没有加防震垫等等。

如果房间很大,或者管路全部内藏的话,所有铜管安装好了,有强迫症的可以要求用氮气做压力测试保证不漏。打制冷剂之前一定要抽真空,抽时间长一点没坏处。制冷剂要选正规厂家品牌,至少要安装工人提供一下品牌免得滥竽充数。

空调装好以后,所有室内机开机做测试,多花点时间测试,看看有没有漏水和其他装之前没想到的问题,比如室内机是否需要移位。
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家用不是应该上新风系统吗
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中间插一个疑问,说费电的是不是定频的?
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还是在隔壁爬楼时看到一个帖子http://tieba.baidu.com/p/3180539319

说:::::我也来解释一下,海信为什么能具体把名字放进去的原因,就是因为,海信公司出资百分之49.然后日立出资51.所以。海信有一定的话语权。所以全称叫做海信日立。海信出资的49,一个是建立工厂。负责日立空调的组装。海信的空调核心都是进口的。当然,不是都是全部进口的。他的压缩机是台湾进口的。有些是泰国的。变频器,控制器日本的。还有一些关键零件也是日本的。总之来说。还是不错了。但是声明一点。日立对外宣传百分之八十部件都是进口。那纯粹扯淡。日立一开始对那些业务员※※。让他们也深信不疑。但是我有一次把日立的内机拆开。发现全扯淡,打开后盖。里面电机(一直转动,吹风的那个。通俗点就是类似于电风扇结构)上面的铭牌赫然写着常州某某电机公司。※※。瞬间给跪。因为内机里面就那点东西。难道你告诉我螺丝是进口的?洗洗睡吧。
但是我说清楚一点,那些说日立其实就是海信。也洗洗睡吧。打击不带这样打击的。日立还是有点良心的。最起码核心部件都是进口的。海信基本负责组装和营销。日立负责研发。还是有分工的。
突然再补充一些东西。有点漏说了。日立的制热效果是很好的。有一句话说得好。空调好不好。基本看制热。其实制冷的话。国内的美的,格力都足够了。日立真心制热快。并且效果好。外机化霜也很快。日立的业务员很多都应该看过一段日立外机化霜的视频。本来是厚厚一层霜的。大概1分钟多一点,完全就融化了。这一点。是其他品牌都做不到的。内机启动时间。也很快。国内大盘很多都是日立整体接手做的。比如万科。这些。相对而言。其他品牌就没有这么多。
做个简单的小结吧。日立还是一个比较靠谱的空调厂家。技术上,足够牛逼了而且价格足够亲民。基本是没钱又想要日系空调的最好选择了。目前来讲,是日系品牌性价比最好的产品。
如果说缺点。我只能说日立还没有没大众所接受。加上挂个海信的名字。感觉有点像二线品牌。总之日立是个值得推荐的品牌。 仅仅代表个人观点。


其实,我对制热要求不高。 本帖最后由 hatamen1923 于 2016-3-3 02:01 编辑

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这个有价值!

智者见障 发表于 2014-5-6 15:49
1、要注意 管道堵住造成冷凝水漏水,回流。
装完之后,每个管路倒一大可乐瓶子的水,看排水口是否全部顺利出水。再看看管路有没有漏水。

2、然后你要盯住装修公司的师傅,做吊顶的时候别把空调的管道碰了。
我家的空调验收的时候是好的,做吊顶的时候不知道为什么把一个管道抬高了1CM,
就这一点,造成冷凝水回流,直接从出风口漏水了~~

如果楼主工期宽裕,最好在空调完工之后,做吊顶之前,开一天空调试试。有些毛病,不是验收那几分钟看得出来的。

比如我前面说的那个漏水,管子被抬高了1CM,冷凝水不是立刻回流的,要等空调那个储水盒子满了才知道。

等水倒流出来,起码要1个钟头了~~~

所以这些问题必须在吊顶做完之前发现,不然就要拆吊顶啦~~~
我运气好,虽然被抬高的管道,已经在吊顶里面了没法调整了,但是空调师傅干脆把空调主机也抬高1CM,这样高低落差出来,水又可以流出去了。

另外,空调公司的报价单也有猫腻,空调主机,基本都是明了,可是人家铜管价格有水分的~~
12年我家装修180元/米,供楼主参考一下,※※13年单位空调是140元/米。
@智者见障
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一直在搜索无忌※※空调的帖子。又看到如下:

ghlzz333 发表于 2013-2-22 21:17
※※空调效果好不好,取决于产品本身质量,单位平方设计负荷,安装工艺,出\回风口布局,送风静压。

空调产品好不好,不看制冷看制热。现售所有品牌制冷在单位平方负荷达标情况下都不是问题,但国产品牌制热因本身压缩机技术局限需加电铺,直接后果是出风干燥不舒适及运行费用的大幅提高。日系不需电铺,但为保证制热效果须提高单位平方负荷(吊顶后层高不超2.8米制热取值240w/平米为佳,有较大面积玻璃窗时每平窗户增加30---40w/平负荷)及采用静压较高的内机,并确保送风口页面向下方向无遮挡(最常见的是灯带槽过高阻挡送风影响效果,尤其冬季采暖)。

空调安装必须找正规经销商自养的常用安装队,勿贪小便宜与小公司签合同,否则安装必定外包,所有隐蔽工程你如果不懂,他的操作空间也许比设备赚得更多。大金空调厂家建议安装铜管用上海飞轮(约占安装成本4成甚至更多),保温用华美,PVC管用联塑,分岐器用大金自产或恒森,建议合同注明品牌,其余自己留意即可。

日立与大金还是有差距,尤其家用系列,不管用户数量还是对应产品线。
@ghlzz333
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在无忌搜索:※※空调 ,其中一个帖子看到如下回复:

老是忘记用户名 发表于 2015-8-4 22:02
我说装单机吧,客厅看你自己要不要装,装就选大金帕蒂能最高配的那款柜机,或富士通诺克力3P挂机

房间选三菱电机的挂机,或松下的挂机(两个品牌都选皇帝版就不会错)

为什么我这样推荐,空调行业就那么回事,你懂得(※※空调名字高大上)其实一旦折腾起来有你好受,

可是你一定要执意装

按性价比   日立    ,按稳定性和制热性  三菱电机,    按高大上  东芝     ,按你喜欢听营销听广告大金,

话说我也没收你钱,但是遇到这种贴,我兴趣来了,就回复了。

祝愉快!


@老是忘记用户名 本帖最后由 hatamen1923 于 2016-3-2 22:55 编辑

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千万别要海尔,年年坏年年修,5年修了6次。
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还可以,面积大,不管用什么都费电,除非开得少
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国内的日立就是  海信。这个要看地方,如果使用频率低,真不用花这个钱,地方够的话买买买独立的也挺好。
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为了美观,用※※空调可以。日立质量不错的。有个建议:卧室用单独挂机,其它用※※空调。 这样美观且低使用成本。
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个人家装※※空调基本都会后悔
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相对来说是的,因为单独的空调不会一直同时开的。而※※空调只要有人要用就必须开。
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回复主题: 普通住宅安装※※空调真的费电吗,日立的到底怎么样?
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