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 主题:丰田终于开窍了一点,要推出插电版的卡罗拉和雷凌了
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车托之家Hilux
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北京车展刚出来的消息,据说18年上市,估计电池用的prius prime那一套,8.8KWH,跑50公里没问题。
这下要了某些车企的命了。
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2016-04-24 13:49
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花坛
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motofox2 发表于 2018-5-20 08:17
没有补贴是肯定的,能让上海深圳上绿牌就不错了。
这不对吧,通用那个好像都有补贴
2018-05-20 08:19
motofox2
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花坛 发表于 2018-05-19 12:52
这下有补贴?
没有补贴是肯定的,能让上海深圳上绿牌就不错了。
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2018-05-20 08:17
花坛
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这下有补贴?
2018-05-19 20:52
ttmars
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Eagle2003 发表于 2018-5-19 00:35
不可能,是bug。放光电更不好。 如你所说,闲置时间长应该放掉一半电。
好吧,那还是不掉电为好。iev5放电有一个方法,因为用app可以看电量,也可以远程控制空调(用短信通信的,哪怕车在国内、人在国外也可以控制),那么假如你需要放电,远程开启空调放电到35%再关闭就行了。
2018-05-19 06:31
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ttmars 发表于 2018-5-18 19:05
跑电也许是故意为之?因为锂电池长期(一周以上)不用的话,最好保留30-40%电量。
        我的车有两次闲置过10天,一丁点电都没跑,这就不一定好了。
不可能,是bug。放光电更不好。 如你所说,闲置时间长应该放掉一半电。
2018-05-19 00:35
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brotherxun 发表于 2018-5-18 12:09
是的,我是站在用户的角度说的,抱歉。从厂家的角度,国内的基本没有能量产THS的核心技术,技术都被国外的企业垄断,政策不可能倒向国外。
垄断未必,现代出的混动,技术上差不多追上丰田了。但国内发展电动车挺好,多搞充电桩控制好电价就行。
2018-05-19 00:33
ttmars
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Eagle2003 发表于 2018-5-18 11:58
这个电流应该很小吧。同时特斯拉长期不开可以插上电源设定好状态能一直保持50%的容量。
跑电也许是故意为之?因为锂电池长期(一周以上)不用的话,最好保留30-40%电量。
        我的车有两次闲置过10天,一丁点电都没跑,这就不一定好了。
2018-05-18 19:05
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Eagle2003 发表于 2018-5-18 11:56
这个电芯不均衡其实最重要,希望比亚迪北汽江淮能彻底防止这样的问题出现。看好国产,现在是特斯拉打头阵,但电车比传统车的门槛相对真的是低多了。
个别电芯使用后欠压,无法完全避免的。
2018-05-18 19:03
gelin_ss
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早就该插了。
城市通勤很有用。
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2018-05-18 17:23
motofox2
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Eagle2003 发表于 2018-5-18 11:58
这个电流应该很小吧。同时特斯拉长期不开可以插上电源设定好状态能一直保持50%的容量。
挺大的,https://club.autohome.com.cn/bbs ... 447/69555091-1.html

看看这个,以前tesla s 跑电非常快,一天几度。
2018-05-18 13:06
brotherxun
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Eagle2003 发表于 2018-05-18 11:59
hybrid门槛太高了!
是的,我是站在用户的角度说的,抱歉。从厂家的角度,国内的基本没有能量产THS的核心技术,技术都被国外的企业垄断,政策不可能倒向国外。
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2018-05-18 12:09
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brotherxun 发表于 2018-5-18 01:56
对国内现状来讲最适合的东西仍然是THS Hybrid,充电不是每人都很方便的。
hybrid门槛太高了!
2018-05-18 11:59
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motofox2 发表于 2018-5-18 06:44
这点我同意,有软件截至让人选择就行,同时有精确的充电终点控制让电池保持在高soc的时间越短越好。
不过tesla也为此付出了代价,车载的设备经常没法进入休眠状态,导致跑电很快。
这个电流应该很小吧。同时特斯拉长期不开可以插上电源设定好状态能一直保持50%的容量。
2018-05-18 11:58
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ttmars 发表于 2018-5-18 06:13
软件截止比较简单,充电(自家慢充)时可以用车型自带的app看电量,随时可以停止充电。而用公共快充桩充电时,无论是国家电网桩的“e充电”、青岛特来电的“特来电”还是富电科技的“小易充电”等等app都可以随时中断充电(在北京基本用以上三家运营商,顶多再加星星充电和普天新能源就完全够用了)。电池担不担心寿命,我看主要看厂家质保是否落实而不扯皮,尽管有国家强制质保,但现在还缺乏维修实例。iev5倒是见过维修电池的,有意思的是车主一开始并不知情,是厂家远程监控平台发现的问题——电芯不均衡,厂家通知了4s,4s再联系车主去维修(当然是免费的)



这个电芯不均衡其实最重要,希望比亚迪北汽江淮能彻底防止这样的问题出现。看好国产,现在是特斯拉打头阵,但电车比传统车的门槛相对真的是低多了。
2018-05-18 11:56
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Eagle2003 发表于 2018-05-17 14:58
即使没有保留,但如果能软件截止,比如充到85%就不充了,自己用到20%就充,不到万不得已不慢充,完全避免满放,那液冷的电车我觉得寿命应该不是...
这点我同意,有软件截至让人选择就行,同时有精确的充电终点控制让电池保持在高soc的时间越短越好。
不过tesla也为此付出了代价,车载的设备经常没法进入休眠状态,导致跑电很快。
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2018-05-18 06:44
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Eagle2003 发表于 2018-5-17 22:58
即使没有保留,但如果能软件截止,比如充到85%就不充了,自己用到20%就充,不到万不得已不慢充,完全避免满放,那液冷的电车我觉得寿命应该不是问题。事实上电车真的很难说开到没电才充。
软件截止比较简单,充电(自家慢充)时可以用车型自带的app看电量,随时可以停止充电。而用公共快充桩充电时,无论是国家电网桩的“e充电”、青岛特来电的“特来电”还是富电科技的“小易充电”等等app都可以随时中断充电(在北京基本用以上三家运营商,顶多再加星星充电和普天新能源就完全够用了)。电池担不担心寿命,我看主要看厂家质保是否落实而不扯皮,尽管有国家强制质保,但现在还缺乏维修实例。iev5倒是见过维修电池的,有意思的是车主一开始并不知情,是厂家远程监控平台发现的问题——电芯不均衡,厂家通知了4s,4s再联系车主去维修(当然是免费的)


本帖最后由 ttmars 于 2018-5-18 06:13 编辑
2018-05-18 06:13
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对国内现状来讲最适合的东西仍然是THS Hybrid,充电不是每人都很方便的。
2018-05-18 01:56
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motofox2 发表于 2018-5-16 23:12
volt和pp作为插电有保留较大比例,纯电都没有保留那么大比例。
即使没有保留,但如果能软件截止,比如充到85%就不充了,自己用到20%就充,不到万不得已不慢充,完全避免满放,那液冷的电车我觉得寿命应该不是问题。事实上电车真的很难说开到没电才充。
2018-05-17 22:58
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现在大多插电混动,只要不充电,就会发现油耗高的一B
2018-05-17 11:58
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ttmars 发表于 2018-05-16 22:14

自己保留也不是刻意保留的,很少需要一次性开这么远,而充电桩分布也比较密,不容易超出极限。当然,这也是自己没有放大电动车通勤圈的缘故(一般...
厂家才没那么简单,据说以前太原e5出租版的续航就比普通版小一点,市民用车正如你说的,很少深度放电,质保里程也短,那就放开好了,连插电车都能放到5%,怕啥,先博个最远续航的好名声,打开名气,至于售后,群众的记忆最多半年,现在谁还记得以前换电池的困难,只吹嘘售后果然厚道,一换就全换。
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2018-05-17 07:24
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motofox2 发表于 2018-5-17 05:56
那是自己保留和厂家保留没有关系。
自己保留也不是刻意保留的,很少需要一次性开这么远,而充电桩分布也比较密,不容易超出极限。当然,这也是自己没有放大电动车通勤圈的缘故(一般在北京,最多不超出京津冀)。
        至于厂家保留,根本不用担心不做保留,厂家受强制质保的约束,不会傻到宁可承担大量电池维修义务也要极力扩大用户续航里程的地步。
2018-05-17 06:14
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ttmars 发表于 2018-05-16 19:31

别人不清楚,我三年来开到电量低于20%(才去充电)的情况应该没到3次,更何况,即使开到电量为0,无法动弹,实际上电池也不是空了,厂家设定...
那是自己保留和厂家保留没有关系。
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motofox2 发表于 2018-5-16 21:10
这话可不对,纯电车的保留容量远不到30%,可能大部分连10%都没有。

当然tesla作为设计比较好的车,可以自己控制充电截止的soc。leaf好像就不行了(二代不清楚,没看过测评)。
别人不清楚,我三年来开到电量低于20%(才去充电)的情况应该没到3次,更何况,即使开到电量为0,无法动弹,实际上电池也不是空了,厂家设定了截止电压而已。这点问题都不考虑的话,工程师团队岂不是连无忌门外汉都不如,不用混了?
2018-05-17 03:31
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Eagle2003 发表于 2018-5-16 22:57
这是软文啊, 虽然前面科普了一些知识。但后面攻击其他品牌不像话。

就美国的电动车来说,特斯拉,Bolt, Volt, 普锐斯Prime都是只用70%的容量的,尼桑LEAF也有保留容量,但LEAF完全被动散热,所以在亚利桑那南加州等炎热的地方掉电厉害,电池技术关系比散热的关系小多了。其他电车不是液冷就是风冷。LEAF到2020才改进散热系统的。

补充:原来是PCPOP,泡泡网啊。他家好像没有一篇不是软文的
只看基础知识普及内容就好了,作者带有明显的品牌倾向性,对整个市场和技术状况并不了解。就和无忌很多言论一样,非常幼稚而武断。要知道,知乎有句名言——每个人在自己不熟悉的领域,基本就和白痴无异——在这种情况下大放厥词想要凸显自己的“英明神武”实际上是班门弄斧、贻笑大方。 本帖最后由 ttmars 于 2018-5-17 03:33 编辑
2018-05-17 03:27
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Eagle2003 发表于 2018-05-16 15:02
Tesla/Bolt/Volt/PriusPrime都是保留30%不用。Leaf也是保留一些的。

Prius Prime电池8.8度,...
volt和pp作为插电有保留较大比例,纯电都没有保留那么大比例。
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2018-05-16 23:12
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motofox2 发表于 2018-5-16 21:10
这话可不对,纯电车的保留容量远不到30%,可能大部分连10%都没有。

当然tesla作为设计比较好的车,可以自己控制充电截止的soc。leaf好像就不行了(二代不清楚,没看过测评)。
Tesla/Bolt/Volt/PriusPrime都是保留30%不用。Leaf也是保留一些的。

Prius Prime电池8.8度,实际充满用电最多6.3度。
2018-05-16 23:02
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ttmars 发表于 2018-5-16 16:21
是这样的,大多数人不了解锂电池,以为电车的电池和手机电池是一码事——用个两三年就该报废了!实际上,我的车开3年了,65720公里,连可察觉的衰减都没有。4S里碰见过一个同款车主,他比我提车还晚两个月,里程竟然已经13万多公里了,据他说上下班远,每天都是一百多公里,而他的衰减也没多少,还能跑170多公里(这车工信部续航就只有170公里)。这一篇文章对锂电池解释得比较详细,当然,文末关于品牌的观点我并不同意
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 9ad6ed93884d3ec1b49
这是软文啊, 虽然前面科普了一些知识。但后面攻击其他品牌不像话。

就美国的电动车来说,特斯拉,Bolt, Volt, 普锐斯Prime都是只用70%的容量的,尼桑LEAF也有保留容量,但LEAF完全被动散热,所以在亚利桑那南加州等炎热的地方掉电厉害,电池技术关系比散热的关系小多了。其他电车不是液冷就是风冷。LEAF到2020才改进散热系统的。

补充:原来是PCPOP,泡泡网啊。他家好像没有一篇不是软文的 本帖最后由 Eagle2003 于 2018-5-16 22:58 编辑
2018-05-16 22:57
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Eagle2003 发表于 2018-5-16 10:18
你说的没错。

我的意思是说研究数据发现,满循环500次,200公里的电池用10万公里,如果保留30%的容量不用,只用70%,可以充5000次,那一次充140公里,可以用70万公里。

所以不管Tesla还是其他电车,都保留30%的容量。比如插电普锐斯,8.8kWh的电池,实际一次充6.3度电。

爱疯你可以试试,注意尽量不要用到少于20%以下就充电,一次充个半小时到80%多就行,这样用下来循环1000次保证容量95%以上。我上一个6Plus用了整三年容量还有95%。朋友同时买的换了两次电池了。锂电池最怕过放,也怕过充。
这话可不对,纯电车的保留容量远不到30%,可能大部分连10%都没有。

当然tesla作为设计比较好的车,可以自己控制充电截止的soc。leaf好像就不行了(二代不清楚,没看过测评)。
2018-05-16 21:10
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Eagle2003 发表于 2018-5-16 10:18
你说的没错。

我的意思是说研究数据发现,满循环500次,200公里的电池用10万公里,如果保留30%的容量不用,只用70%,可以充5000次,那一次充140公里,可以用70万公里。

所以不管Tesla还是其他电车,都保留30%的容量。比如插电普锐斯,8.8kWh的电池,实际一次充6.3度电。

爱疯你可以试试,注意尽量不要用到少于20%以下就充电,一次充个半小时到80%多就行,这样用下来循环1000次保证容量95%以上。我上一个6Plus用了整三年容量还有95%。朋友同时买的换了两次电池了。锂电池最怕过放,也怕过充。
是这样的,大多数人不了解锂电池,以为电车的电池和手机电池是一码事——用个两三年就该报废了!实际上,我的车开3年了,65720公里,连可察觉的衰减都没有。4S里碰见过一个同款车主,他比我提车还晚两个月,里程竟然已经13万多公里了,据他说上下班远,每天都是一百多公里,而他的衰减也没多少,还能跑170多公里(这车工信部续航就只有170公里)。这一篇文章对锂电池解释得比较详细,当然,文末关于品牌的观点我并不同意
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 9ad6ed93884d3ec1b49 本帖最后由 ttmars 于 2018-5-16 16:23 编辑
2018-05-16 16:21
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风江舟 发表于 2018-5-16 08:33
如果续航里程在第七八年以后甚至十年内都能达到70%以上,我觉得电动车还是值得买的。按30万公里算,每年3万公里,都可以用10年了。

也不知道以前量产的纯电动车最长的使用年限有多少年了?续航下降了多少?
我国强制质保应该到了“8年或15万公里(先到为准)”。以前的车技术水平低,特别是电池,不太具有参考性。e6出租车说有开了80多万公里的,不知详情。
2018-05-16 16:17
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