主题：丰田终于开窍了一点，要推出插电版的卡罗拉和雷凌了
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车托之家Hilux 发表于 2016-4-24 13:49
北京车展刚出来的消息，据说18年上市，估计电池用的prius prime那一套，8.8KWH，跑50公里没问题。
这下要了某些车企的命了。
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Eagle2003 发表于 2018-5-15 09:57
插电普锐斯纯电只有区区40公里，只能上下班，离你的要求差太远。进口的话价格不便宜，完全是政策车。
就是，上海的政策啊……唉……
我下一辆车应该是混动车了……
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131 帖
森林酒吧 发表于 2018-5-15 09:50
其实最符合我的需求的就是插电普锐斯，可惜不进口。
别克V5纯电我记得是110公里？反正是超过100公里的。
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ttmars 发表于 2018-5-15 09:34
不管怎么标，要看路况，我23度电池的车，在北京开综合路况就是200+甚至220公里（春秋季，不开空调时）。
另外，中国和美国的一度电能量应该没有区别。你这什么车23度跑220公里，就我所知，能到普锐斯的133MPGe的车很少，你这个能到199MPGe，能破记录啊，我前几天算的比亚迪混动插电只有80MPGe。
MPGe就是33.6度电跑的英里数。选33.6度是因为33.6度电的热量值和一加仑3.78升汽油的热量一样。
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129 帖
Eagle2003 发表于 2018-5-15 09:32
纯电100公里比较难做到，接近你要求的目前只有红大新出的Clarity，雅阁级别的空间，纯电美国标定75公里，内饰还不错，但油箱太小了。只有28升。
其实最符合我的需求的就是插电普锐斯，可惜不进口。
别克V5纯电我记得是110公里？反正是超过100公里的。
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128 帖
Eagle2003 发表于 2018-5-15 09:30
我估计稍微保守一点，4.5升油吧。但纯电6.3度电跑40公里以上还是很好的，我LD一度电能跑7公里，我能跑到9公里，这是大半高速小半local的情况。也就是说百公里最好最好情况下是11度电，太热开空调太冷了都会下降，百公里12-14度电正常。。
你的车是什么牌子这么省电，不会是特斯拉吧。特斯拉3标定也是百公里14度电。我说的是美国的标法。
不管怎么标，要看路况，我23度电池的车，在北京开综合路况就是200+甚至220公里（春秋季，不开空调时）。
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127 帖
森林酒吧 发表于 2018-5-15 08:12
现在的新能源车靠谱的基本没有，沃尔沃S60混动估计是最靠谱的了，但是品牌口碑一般价格贵，而且电池品牌问题没有补贴；别克的V5价格合适，但是内饰实在是抵挡，加个一万块钱把内饰提升两个档次应该会大卖；宝马X1混动是三缸发动机，价格还死贵；特斯拉对于我这种经常跑长途的来说实在是不合适；国产的就算了，好像尼桑有一款，在我们小区看到过，就是不知道是否引进国内。
理想中的混动，应该是这样的：品牌最好是丰田，可靠性要高，动力系统和价格跟别克V5一样就可以了，纯电可以100多公里，当然内饰要提升一个档次才行。
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126 帖
ttmars 发表于 2018-5-15 08:47
如果北京有一辆PP可以租来用用就好了，看北京综合路况下是什么电耗和油耗。我的电车百公里可以只需要11度电，不知PP能不能做到？
你的车是什么牌子这么省电，不会是特斯拉吧。特斯拉3标定也是百公里14度电。我说的是美国的标法。
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125 帖
车托之家Hilux 发表于 2018-5-15 09:05
别克有一个v6。和v5一样的动力系统，好像要大一些。
国内没有。
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124 帖
森林酒吧 发表于 2018-5-15 08:12
现在的新能源车靠谱的基本没有，沃尔沃S60混动估计是最靠谱的了，但是品牌口碑一般价格贵，而且电池品牌问题没有补贴；别克的V5价格合适，但是内饰实在是抵挡，加个一万块钱把内饰提升两个档次应该会大卖；宝马X1混动是三缸发动机，价格还死贵；特斯拉对于我这种经常跑长途的来说实在是不合适；国产的就算了，好像尼桑有一款，在我们小区看到过，就是不知道是否引进国内。
理想中的混动，应该是这样的：品牌最好是丰田，可靠性要高，动力系统和价格跟别克V5一样就可以了，纯电可以100多公里，当然内饰要提升一个档次才行。
别克有一个v6。和v5一样的动力系统，好像要大一些。
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123 帖
Eagle2003 发表于 2018-5-15 05:44
插电混卡混雷肯定是和普锐斯一个平台。
就我开插电普锐斯Prime看，油耗是所有烧油的车(包括混动包括普锐斯)里最低的，到目前大概只有普锐斯ECO版(带小锂电池)的城市油耗比Prime低。Prime的纯电模式下耗电也是最低的，目前大概只有现代的新插电标定比Prime低。但就我看到的测评来说，现代的实际油耗和实际里程比标定低不少，prime比较准。
所以你说的“插混车在纯电模式下，电耗比纯电车高一截”和“我对混卡的最大不满。。。是油耗高——与纯电相比，能耗费用高出3倍之多，用于日常通勤、短途代步、频繁用车、碎片化用车之时，尽管是比油车省一倍还多，但与纯电车相比却还是高多了”，这两点，对普锐斯平※※全不成立的。
另外新平台电池很可能挪到后座下。后备箱空间不应该太小
如果北京有一辆PP可以租来用用就好了，看北京综合路况下是什么电耗和油耗。我的电车百公里可以只需要11度电，不知PP能不能做到？
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122 帖
车托之家Hilux 发表于 2018-5-15 00:07
看了一下，上海没对插电的纯电距离提出更高要求，但是其他要求为
插电/增程/混合动力车（纯电力R≥50km）
注：仅限于同时满足以下额外条件的车型
发动机排量小于或等于1.6L、混合动力工况百公里综合油耗小于或等于5.9L、油箱容量小于或等于40L。
满足这些有地补，不满足就只有国补。
绿牌还是会给。
以你的条件，建议等等特斯拉魔豆3，※※马上降到10%还是15%了。
现在的新能源车靠谱的基本没有，沃尔沃S60混动估计是最靠谱的了，但是品牌口碑一般价格贵，而且电池品牌问题没有补贴；别克的V5价格合适，但是内饰实在是抵挡，加个一万块钱把内饰提升两个档次应该会大卖；宝马X1混动是三缸发动机，价格还死贵；特斯拉对于我这种经常跑长途的来说实在是不合适；国产的就算了，好像尼桑有一款，在我们小区看到过，就是不知道是否引进国内。
理想中的混动，应该是这样的：品牌最好是丰田，可靠性要高，动力系统和价格跟别克V5一样就可以了，纯电可以100多公里，当然内饰要提升一个档次才行。
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121 帖
车托之家Hilux 发表于 2018-5-15 00:17
这个后备箱也只能凑合用。不明白为什么不引入prius prime，没有后备箱问题。
引入当然没有问题。但美国的Prius销量一直在降，因为混动车型多了，很多人就选其他车型了。Prime完全是政策车，现在有很多退税返现还是卖不动。国内就算引进也一样卖不动，比普通普锐斯还要贵近1/3，插电就跑40公里，没有政策谁买？
而且Prime后备箱比普通普锐斯小不少，地板高很多，放电池了。 本帖最后由 Eagle2003 于 2018-5-15 05:48 编辑
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120 帖
ttmars 发表于 2018-5-15 05:23
很奇怪这个“城区环保友好”的说法到底应该如何看待？插混车在纯电模式下，电耗比纯电车高一截，被称为环保；而纯电车却被吃瓜群众骂成翔——骂其电力来自火电。
ttmars 发表于 2018-5-15 05:35
看了整个帖子，觉得如果卖17万还是可以接受的（关键在于馈电时的纯油模式下，油耗能做到什么程度？），毕竟家里混卡落地也到17万了，如果插混卡罗拉的油耗也能做到5以下（现在混卡是4.7），那么还是有一定吸引力的，毕竟充电方便，不用电白不用。
我对混卡的最大不满竟然不是后备箱小（四口人出行一周也够装东西了），而是油耗高——与纯电相比，能耗费用高出3倍之多，用于日常通勤、短途代步、频繁用车、碎片化用车之时，尽管是比油车省一倍还多，但与纯电车相比却还是高多了。如果有油耗低的插混，会在混动车的基础上进一步节省能耗开支。不过那时我的槽点应该集中在“纯电续航里程太短”——北京市，200公里往往不够一天之用，有时需要在外补电，所以这个“50-100”公里，买菜、接孩、上下班是没问题了，办事、郊游是不够的。不过好在没电了可以直接用油，里程焦虑是不存在的。 ...
就我开插电普锐斯Prime看，油耗是所有烧油的车(包括混动包括普锐斯)里最低的，到目前大概只有普锐斯ECO版(带小锂电池)的城市油耗比Prime低。Prime的纯电模式下耗电也是最低的，目前大概只有现代的新插电标定比Prime低。但就我看到的测评来说，现代的实际油耗和实际里程比标定低不少，prime比较准。
所以你说的“插混车在纯电模式下，电耗比纯电车高一截”和“我对混卡的最大不满。。。是油耗高——与纯电相比，能耗费用高出3倍之多，用于日常通勤、短途代步、频繁用车、碎片化用车之时，尽管是比油车省一倍还多，但与纯电车相比却还是高多了”，这两点，对普锐斯平※※全不成立的。
另外新平台电池很可能挪到后座下。后备箱空间不应该太小
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119 帖
车托之家Hilux 发表于 2018-5-13 16:57
可能性不大，就算17万的插电普锐斯，也就是北美的Prius Prime，在国内也注定只会是小众人群喜欢。
这就是个紧凑型车，插电虽然可以省下不少钱，但是比普通紧凑车多出四五万的价格，很多人会仔细权衡开的里程数了省下的油钱，发现回本遥遥无期。
估计也就能卖到雷凌混动的销量了，限牌城市和有补贴另说。
看了整个帖子，觉得如果卖17万还是可以接受的（关键在于馈电时的纯油模式下，油耗能做到什么程度？），毕竟家里混卡落地也到17万了，如果插混卡罗拉的油耗也能做到5以下（现在混卡是4.7），那么还是有一定吸引力的，毕竟充电方便，不用电白不用。
我对混卡的最大不满竟然不是后备箱小（四口人出行一周也够装东西了），而是油耗高——与纯电相比，能耗费用高出3倍之多，用于日常通勤、短途代步、频繁用车、碎片化用车之时，尽管是比油车省一倍还多，但与纯电车相比却还是高多了。如果有油耗低的插混，会在混动车的基础上进一步节省能耗开支。不过那时我的槽点应该集中在“纯电续航里程太短”——北京市，200公里往往不够一天之用，有时需要在外补电，所以这个“50-100”公里，买菜、接孩、上下班是没问题了，办事、郊游是不够的。不过好在没电了可以直接用油，里程焦虑是不存在的。
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gwjl8888 发表于 2018-5-14 15:24
插电混动主要还是城区环保友好，用美式算法任何插电都不可能出现1.几升的油耗，所以还在宣传1.几油耗的插电混动车厂就是个骗子企业。
相比插电混动车那个懦弱的发动机，美国人在油耗差别不大的情况下，肯定去买大排量的车型了，通勤效率高得多不说，价格还便宜，力量还好，开起也爽快。
很奇怪这个“城区环保友好”的说法到底应该如何看待？插混车在纯电模式下，电耗比纯电车高一截，被称为环保；而纯电车却被吃瓜群众骂成翔——骂其电力来自火电。
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445081431 发表于 2018-5-14 16:22
这个后备箱也只能凑合用。不明白为什么不引入prius prime，没有后备箱问题。
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森林酒吧 发表于 2018-5-14 07:18
纯电50公里现在已经上不了上海新能源牌了吧？
看了一下，上海没对插电的纯电距离提出更高要求，但是其他要求为
插电/增程/混合动力车（纯电力R≥50km）
注：仅限于同时满足以下额外条件的车型
发动机排量小于或等于1.6L、混合动力工况百公里综合油耗小于或等于5.9L、油箱容量小于或等于40L。
满足这些有地补，不满足就只有国补。
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motofox2 发表于 2018-5-14 06:09
不过我挺担心后悬问题，毕竟卡罗拉设计的时候就没有考虑带那么大的电池
把原有的镍氢电池去掉，换成8.8KWH的锂离子电池，重量增加很少的。
原来的镍氢电池我记得是50多公斤。8.8KWH锂离子电池能有多重。特斯拉100KWH也就600公斤。
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juggernaut 发表于 2016-4-24 17:33
顶级车都没这样搞，你指望丰田会在菜车上给你搞动力？
那么以后会不会有人上论坛求刷机方法？
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车托之家Hilux 发表于 2016-04-24 06:58某些大忽悠车企后备箱就不能用。
如果是18年上市，不排除用第四代普锐斯prime的电池系统，那个空间仍然很大...
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motofox2 发表于 2018-5-12 19:43
去美国网站上查了下：
https://www_fueleconomy_gov/feg/Find.do?action=sbs&id=39830&id=39676&id=39687&id=39678
难怪销量一个月300都不到，在美国网站上细节一标，没几个※※去买。
http://www_hybridcars_com/april-2018-sales-dashboard/
插电混动主要还是城区环保友好，用美式算法任何插电都不可能出现1.几升的油耗，所以还在宣传1.几油耗的插电混动车厂就是个骗子企业。
相比插电混动车那个懦弱的发动机，美国人在油耗差别不大的情况下，肯定去买大排量的车型了，通勤效率高得多不说，价格还便宜，力量还好，开起也爽快。
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车托之家Hilux 发表于 2016-4-24 13:49
北京车展刚出来的消息，据说18年上市，估计电池用的prius prime那一套，8.8KWH，跑50公里没问题。
这下要了某些车企的命了。
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车托之家Hilux 发表于 2018-5-13 22:50
所以才说有可能拓展一个细分领域。
现在的卡罗拉雷凌混动属于不折不扣的全新消费领域，一个原因也是价格。
而中级车和SUV这边就没到这个规模。
不过我挺担心后悬问题，毕竟卡罗拉设计的时候就没有考虑带那么大的电池
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104 帖
motofox2 发表于 2018-5-13 17:32
不能只看现有销量，国产插电那质量没法让人喜欢，大部分人还是宁可摇号也要等。丰田插电肯定会从等待摇号的那些人中抢一些份额过来。
所以才说有可能拓展一个细分领域。
现在的卡罗拉雷凌混动属于不折不扣的全新消费领域，一个原因也是价格。
而中级车和SUV这边就没到这个规模。
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