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kemmi 发表于 2016-11-8 22:11
赏花兄你这句话等于没说。
提出问题－－－》实践验证－－－》理论探讨－－－》结论。
我靠墙想了想，你的问题的提出，是根本无法验证的。因为
同一个场景，为了验证问题的提出，必须固定ISO，光圈，然后以速度1/100，1/1000，1/5000拍摄，然后看画面。
行吗？
哪位同意赏花兄观点的，给我个验证实例。
看了看发言，D兄同意，山人兄半信半疑。赏花兄提出来问题，但不证明。那就请D兄证明了！
@detlevs
我的印象是同一场景大光圈+高速快门和小光圈+慢速快门拍摄效果确实不同，大光圈+高速快门整体感觉暗一些。由此看来我也觉得赏花兄的话有道理。
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2115 帖
ma_liang 发表于 2016-11-8 23:09
俺也同意赏花兄的观点。
俺是做工业探伤的，用X射线胶片照相时，标准规定不能用很短的曝光时间，那样灵敏度会下降。感觉照相机传感器感光原理类似。
呵呵，仍然没有说明问题，灵敏度下降不能说明躁点升高，躁点也需要灵敏度。
也可以反说：快门时间越长（也就是速度越慢），通电时间就越长，发热量就越高，躁点更应该增加。这是长时间拍摄星空的感受。
总之，拿实例来证明，这就叫：实践是检验真理的标准。
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2114 帖
kemmi 发表于 2016-11-8 22:11
赏花兄你这句话等于没说。
提出问题－－－》实践验证－－－》理论探讨－－－》结论。
我靠墙想了想，你的问题的提出，是根本无法验证的。因为
同一个场景，为了验证问题的提出，必须固定ISO，光圈，然后以速度1/100，1/1000，1/5000拍摄，然后看画面。
行吗？
哪位同意赏花兄观点的，给我个验证实例。
看了看发言，D兄同意，山人兄半信半疑。赏花兄提出来问题，但不证明。那就请D兄证明了！
@detlevs
俺也同意赏花兄的观点。
俺是做工业探伤的，用X射线胶片照相时，标准规定不能用很短的曝光时间，那样灵敏度会下降。感觉照相机传感器感光原理类似。 本帖最后由 ma_liang 于 2016-11-8 23:12 编辑
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2113 帖
再来张背影，这个时候正是用大竹炮的时机，840就不好用了。 本帖最后由 ma_liang 于 2016-11-8 23:01 编辑
本帖最后由 ma_liang 于 2016-11-8 23:01 编辑 登录后可直接显示原图
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2112 帖
来了明星球员，也为了用用大竹炮，晚饭后去看了场比赛。 本帖最后由 ma_liang 于 2016-11-8 23:11 编辑
本帖最后由 ma_liang 于 2016-11-8 23:11 编辑 登录后可直接显示原图
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2111 帖
雨中赏花 发表于 2016-11-8 21:53
这个问题不用打嘴仗，都有机器，自己测试。
赏花兄你这句话等于没说。
提出问题－－－》实践验证－－－》理论探讨－－－》结论。
我靠墙想了想，你的问题的提出，是根本无法验证的。因为
同一个场景，为了验证问题的提出，必须固定ISO，光圈，然后以速度1/100，1/1000，1/5000拍摄，然后看画面。
行吗？
哪位同意赏花兄观点的，给我个验证实例。
看了看发言，D兄同意，山人兄半信半疑。赏花兄提出来问题，但不证明。那就请D兄证明了！
@detlevs
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2110 帖
kemmi 发表于 2016-11-8 21:08
@detlevs
@赏花兄
有走入玄学的趋势？
用个高速快门躁点就升高？用下高速热量从而造成躁点就明显升高，别逗了。如果这样，那高速机器尼康就别卖了。
连续拍一天，那外壳还不得融化了。
越来越不靠谱了。
这个问题不用打嘴仗，都有机器，自己测试。
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2109 帖
徽州山人 发表于 2016-11-8 21:31
新中兄好幸福，有这么多好鸟拍
我在马来一个鸟点等了好久都没机会接近和平鸟。
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2108 帖
新中 发表于 2016-11-8 21:13
这鸟的名字真好：和平鸟。
新中兄好幸福，有这么多好鸟拍
我在马来一个鸟点等了好久都没机会接近和平鸟。
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2107 帖
这鸟的名字真好：和平鸟。
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2106 帖
徽州山人 发表于 2016-11-7 22:15
我是在低速快门下试用高感的。同样感光度下，高速快门的噪点要严重？这个从没想到，不知道噪点还与快门速度有关。按赏花兄的观点，428+D500打飞版，对焦及画质岂不是都可以匹敌D5+640？220在炮镜中对焦最快倒是不意外，小胖子在炮镜中焦距最短、光圈最大么。
@detlevs
@赏花兄
有走入玄学的趋势？
用个高速快门躁点就升高？用下高速热量从而造成躁点就明显升高，别逗了。如果这样，那高速机器尼康就别卖了。
连续拍一天，那外壳还不得融化了。
越来越不靠谱了。
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2105 帖
ggyypopomama 发表于 2016-11-8 08:05
D5的像素密度喂不饱540E、640E的分辨率吧？有一次，我与鸟友在同一机位拍同一只鸟，他用D5+540G，我用D500+540E，我拍的高清数毛，他拍的勉强数毛。
这不是机器问题，是人的问题。
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2104 帖
老孙 发表于 2016-11-8 15:14
可见手机拍夜景的进步还是比较大的
一列有轨公交车通过
*
虚实结合，动感十足！
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2103 帖
StillImage 发表于 2016-11-7 23:22
这张画质看起来非常好。
可见手机拍夜景的进步还是比较大的
一列有轨公交车通过
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2102 帖
kemmi 发表于 2016-11-8 00:22
你把速度降低一半，高感不就降下来了？
人要想办法的。
一个蜂子飞过来，鸟跳起抓蜂，就成这样了。
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2101 帖
kemmi 发表于 2016-11-8 00:22
你把速度降低一半，高感不就降下来了？
人要想办法的。
完全正确！我手持540E都经常用到1/200、1/100的速度，镜头防抖确实很强大，加上高速连拍，基本不用担心糊片。
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2100 帖
detlevs 发表于 2016-11-8 07:07
D5打开机内降噪，ISO上万我都经常用。 可是各种手段关闭时，3200都不少噪点了，这点赏花兄说的没错
另外，对焦速度方面，我觉得最新的540E、640E绝对是配合D5超快对焦的最好拍档，这点兵哥老早就表述过
我一直以为，200mm和300mm只能算小炮
D5的像素密度喂不饱540E、640E的分辨率吧？有一次，我与鸟友在同一机位拍同一只鸟，他用D5+540G，我用D500+540E，我拍的高清数毛，他拍的勉强数毛。
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2099 帖
540E真是好用，手持无压力
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2098 帖
严重同意
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雨中赏花 发表于 2016-11-07 13:26高感+高速=噪点严重增加。
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2097 帖
D5打开机内降噪，ISO上万我都经常用。
可是各种手段关闭时，3200都不少噪点了，这点赏花兄说的没错
另外，对焦速度方面，我觉得最新的540E、640E绝对是配合D5超快对焦的最好拍档，这点兵哥老早就表述过
我一直以为，200mm和300mm只能算小炮
本帖由安卓客户端编辑于：2016-11-08 07:12:33
可是各种手段关闭时，3200都不少噪点了，这点赏花兄说的没错另外，对焦速度方面，我觉得最新的540E、640E绝对是配合D5超快对焦的最好拍档，这点兵哥老早就表述过
我一直以为，200mm和300mm只能算小炮
徽州山人 发表于 2016-11-07 13:09D5加540E打飞版够好的了，ISO6400随便用，光圈小一档也无所谓吧。...
本帖由安卓客户端编辑于：2016-11-08 07:12:33
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2096 帖
速度降一半，飞版就真的只能呵呵了
kemmi 发表于 2016-11-8 00:22
你把速度降低一半，高感不就降下来了？
人要想办法的。
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detlevs 发表于 2016-11-7 14:11
呵呵
主要是我D5+540E拍，旁边是D4s+428E，同样光线条件下，我就得高感上千，他只有一半，眼红啊
你把速度降低一半，高感不就降下来了？
人要想办法的。
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老孙 发表于 2016-11-7 23:15
萨格勒布
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萨格勒布
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2092 帖
徽州山人 发表于 2016-11-7 22:15
我是在低速快门下试用高感的。同样感光度下，高速快门的噪点要严重？这个从没想到，不知道噪点还与快门速度有关。按赏花兄的观点，428+D500打飞版，对焦及画质岂不是都可以匹敌D5+640？220在炮镜中对焦最快倒是不意外，小胖子在炮镜中焦距最短、光圈最大么。
在不产生热燥的低速快门下，噪点表现最好。高速快门就会造成绝大多数的景物欠曝。
这也是某些测试ISO可用范围的网站常见的忽悠手法。
俺自己估计， D500的对焦，不烂速度还是精度，都不如D5。打飞版的，光线差一点基本就是废片了，没法数毛。
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2091 帖
雨中赏花 发表于 2016-11-7 22:01
D4S在3200，1/2500，背景是云彩的情况下，噪点已经非常明显了，暗背景会更差。
大炮里对焦速度最快的还是220。
我是在低速快门下试用高感的。同样感光度下，高速快门的噪点要严重？这个从没想到，不知道噪点还与快门速度有关。按赏花兄的观点，428+D500打飞版，对焦及画质岂不是都可以匹敌D5+640？220在炮镜中对焦最快倒是不意外，小胖子在炮镜中焦距最短、光圈最大么。 本帖最后由 徽州山人 于 2016-11-7 22:21 编辑
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2090 帖
徽州山人 发表于 2016-11-7 21:46
我这是想象的，没做实用对比
试用过D4s，觉得ISO6400画质依然很不错。D5+540打飞版，我想同样快门速度下画质应该好过D500+428吧？对焦速度可能D5+540的组合未必胜出，540的对焦速度应该不敌428，抵消了D5的对焦优势？我的经验是，同样级别的镜头，对焦速度与焦距成反比，与光圈大小成正比。
D4S在3200，1/2500，背景是云彩的情况下，噪点已经非常明显了，暗背景会更差。
大炮里对焦速度最快的还是220。
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2089 帖
雨中赏花 发表于 2016-11-7 21:26
高感+高速=噪点严重增加。
我这是想象的，没做实用对比
试用过D4s，觉得ISO6400画质依然很不错。D5+540打飞版，我想同样快门速度下画质应该好过D500+428吧？对焦速度可能D5+540的组合未必胜出，540的对焦速度应该不敌428，抵消了D5的对焦优势？我的经验是，同样级别的镜头，对焦速度与焦距成反比，与光圈大小成正比。
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2088 帖
徽州山人 发表于 2016-11-7 21:09
D5加540E打飞版够好的了，ISO6400随便用，光圈小一档也无所谓吧。
高感+高速=噪点严重增加。
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2087 帖
detlevs 发表于 2016-11-7 14:11
呵呵
主要是我D5+540E拍，旁边是D4s+428E，同样光线条件下，我就得高感上千，他只有一半，眼红啊
D5加540E打飞版够好的了，ISO6400随便用，光圈小一档也无所谓吧。
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