主题：参考TAD2402，DIY 15寸号角大箱
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弄个马甲上来 发表于 2017-02-08 05:55为啥不上2235? 低频下潜要好不少
我有老的LE15...
老兄说的没错，2235的确更合用，就是二手的JBL成色好的都是可遇不可求，正好与2226有姻缘，价格合适就拿下了。
其实我的目标还是TAD1601，等有合适的机会。
另外去年看到原美之声的设计师王信伟也在仿制2235，不知如何
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29 帖
laurel_lei 发表于 2017-2-7 11:54
JBL 2226, 15寸，8欧
为啥不上2235? 低频下潜要好不少
我有老的LE15
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28 帖
laurel_lei 发表于 2017-2-8 00:36
我的观点和你一样，号角可以非常真实的还原小提琴，只要前端器材没有瑕疵。
说的有道理，期待欣赏你的大制作，
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27 帖
laurel_lei 发表于 2017-2-6 23:25
而能买到的普通多层板主要针对装修之类的低端市场，内部杂乱无章非整芯，断面切出来也是杂乱的，并不适合拿来加工号角。整张芯的桦木多层板以进口为主，卖给行业用户（造船），不零卖。
上阿里巴巴打电话咨询了几家做进出口的，回答都是整箱出售，一箱20张，一张不卖。。。然后笑呵呵的问，你是做音箱的吧。。。
直到打到最后一个电话才开始有了转机！对方开始也是回答只整箱出售，到最后说等等他有个客户买了一箱18mm的俄罗斯桦木多层板回去做玩具，不过好像用不完了，要不我给你个电话你联系下他看看能不能转让几张给你。
电话沟通完，这家玩具厂居然距离我父亲工作的工厂不远。。。板子的问题就这样不经意解决了
这张图拍于箱体制作，可见俄罗斯桦木多层板的断面是很漂亮的。
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26 帖
光影之光影 发表于 2017-2-7 22:56
俺还以为号角播小提琴最好，富有松香味，原来不是的，，
我的观点和你一样，号角可以非常真实的还原小提琴，只要前端器材没有瑕疵。
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25 帖
laurel_lei 发表于 2017-2-7 11:49
老兄说到小提琴，我觉得是一个比较有意思的话题。
一直有人说号角播不好小提琴，但在我的号角并没有发现这个问题，所以我觉得号角还是能很好的还原小提琴的音色的。
在音响展上展出的号角，我特地挑了些小提琴来播，发现有问题的不少，直到前几天我DIY的一个功放第一次在号角上试音时发现非常很生硬。测试发现功放的一些问题。我觉得因为号角本身比较挑剔前端和功放，所以前面的素质如果没跟上，小提琴很难播好。
俺还以为号角播小提琴最好，富有松香味，原来不是的，， 本帖最后由 光影之光影 于 2017-2-7 22:59 编辑
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24 帖
与此同时，和号角大箱配套的功放也开始准备中。我认为音箱和功放最好是作为一个系统来设计，可以免掉匹配性的工作。比如15寸大箱因为灵敏度高达95dB以上，功率需求较书架箱要小的多。这样就可以用比较理想的甲类放大器形式。
先把机箱买回来了，有了机箱才好画板子。
先把机箱买回来了，有了机箱才好画板子。
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23 帖
NIKOND700 发表于 2017-2-7 11:55
高烧的很多都是玩号角加大低音
不仅声音很有特点，外形也很性感啊
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21 帖
当时测试2226的情形,顺便测了几个其他的单元。
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20 帖
测试用中等音量，和实际听音的响度基本一致，因为T/S在不同功率下测的会有明显的偏差。
实测2226的QTS比LSPCAD中的Qts高了不少，F0倒是差不多。2226针对影院应用设计的中低音单元用于左中右主音箱。因影院通常另配双18寸超低音音箱，所以对15寸单元并没有低F0的要求，而是要求高灵敏度。用于家用音箱，F0就显的高了，不过F0只是低音下潜的因素之一，15寸低音声音的宽松从容，是无法在小口径单元上获得的。
2226实测结果：
实测2226的QTS比LSPCAD中的Qts高了不少，F0倒是差不多。2226针对影院应用设计的中低音单元用于左中右主音箱。因影院通常另配双18寸超低音音箱，所以对15寸单元并没有低F0的要求，而是要求高灵敏度。用于家用音箱，F0就显的高了，不过F0只是低音下潜的因素之一，15寸低音声音的宽松从容，是无法在小口径单元上获得的。
2226实测结果：
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T/S参数中的VAS用附加质量的方法测得。以前测5，6寸喇叭都用硬币或橡皮泥，用来测15寸喇叭就轻了点，我也玩自行车，随手找了个自行车调圈扳手，看起来质量差不多了。
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18 帖
LSPCAD5.25的扬声器库提供了一些喇叭的T/S参数，其中恰巧就有JBL 2226的。直接调用LSPCAD库里2226的数据来进行仿真，发现一个很有趣的现象是如果直接拿TAD2402的箱体容积（预估为170L左右）和倒相管数据（直径10CM，长度10CM），居然低频响应相应是平直的，也就是说两种喇叭可以同用一套箱体参数。而实际上2226的F0高达40HZ。而TAD1601只有28HZ。
不过二手喇叭还是要实测，有可能偏离设计值。我用的测试软件是speakworkshop，配合SW用来测喇叭的测试仪已经做了有十几年了，这个测试仪用单片机控制各组继电器切换各种测试项，自带一个20W测试用功放，同时又有一个交流电压表监控测试电压。
这个测试仪十几年后，依然工作正常不掉链子，Laurel出品，必属耐操品，呵呵
不同的是电脑声卡都变了，测试前对仪器重新做了校准。
本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-7 12:02 编辑
不过二手喇叭还是要实测，有可能偏离设计值。我用的测试软件是speakworkshop，配合SW用来测喇叭的测试仪已经做了有十几年了，这个测试仪用单片机控制各组继电器切换各种测试项，自带一个20W测试用功放，同时又有一个交流电压表监控测试电压。
这个测试仪十几年后，依然工作正常不掉链子，Laurel出品，必属耐操品，呵呵
不同的是电脑声卡都变了，测试前对仪器重新做了校准。
本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-7 12:02 编辑
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高烧的很多都是玩号角加大低音
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JBL 2446压缩驱动器
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JBL 2226, 15寸，8欧 本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-7 11:56 编辑
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弄个马甲上来 发表于 2017-2-7 10:04
年前才帮我师傅处理掉全套2401单元，六万大洋卖掉的
@laurel_lei
那是4001和1601了，我其实对4001兴趣不是很浓，但是1601倒是很有兴趣。
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光影之光影 发表于 2017-2-7 01:36
很干净的箱，没有多少音染；如此大箱，播小提琴时一样是娇的的的，以个小书架，功底了得，，
老兄说到小提琴，我觉得是一个比较有意思的话题。
一直有人说号角播不好小提琴，但在我的号角并没有发现这个问题，所以我觉得号角还是能很好的还原小提琴的音色的。
在音响展上展出的号角，我特地挑了些小提琴来播，发现有问题的不少，直到前几天我DIY的一个功放第一次在号角上试音时发现非常很生硬。测试发现功放的一些问题。我觉得因为号角本身比较挑剔前端和功放，所以前面的素质如果没跟上，小提琴很难播好。
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好文！好看！请快快后续。
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最开始10寸，12寸，15寸号角大箱都在考虑之中。最后还是决定一步到位低音15寸（2402是16寸但振动面积和15寸低音相当），压缩头也是一步到位，跳过2寸和3寸，直接上4寸的。做成2分频经典结构。
那么能作为参考的对象也就TAD和REY AUDIO的一些大箱了，个人还是更偏爱TAD的造型。原装TAD用的的4001铍压缩头和1601钴磁低音，考虑价格昂贵和箱体并没有完全把握(Qiong)。最后退而求其次选择JBL 2446粉磁4寸压缩头和2226 15寸低音了。但这两个单元原用于影院箱，还是比较担心是否能用于HIFI家用。但决心已下，天天扒在论坛上守株待兔，很快压缩头和低音都顺利到手，压缩头重达14KG，沉的出乎意料。
JBL2446是4寸钛膜虽然钛膜没铍膜轻，声速也没铍膜快，但是我认为至少有一个优点：更皮实。这意味这我在较低的分频点和较简单的分频器设计下，不用担心低频能量窜入压缩头直接把膜片搞碎，而铍膜虽然轻且硬，但太过脆弱如鸡蛋壳。原装TAD2402为了保护4001压缩头，分频器设计的相当复杂。
把压缩头直接接上功放裸听，响度和我一个5寸小书架是天差万别的差异，5寸箱还是蚊子哼哼的时候，压缩头出来的声音已经是震天响了。压缩头直接听的音色铿锵有力，我实在想不出更恰当的词来形容，拿了个丝膜球顶高音对比了下，发现完全不是一个套路，首先丝膜高音的音量要小的多，其次声音显得比较细软，压缩头则是声音震天响并且瞬态凌厉，对金属敲击乐器的表现明显更加真实，在音乐复杂的情况下各种乐器表现的层次分明。这正是我要的声音特质，这也让我增强了DIY的信心。
用纸卷了个号角形状试试，纯属娱乐。
那么能作为参考的对象也就TAD和REY AUDIO的一些大箱了，个人还是更偏爱TAD的造型。原装TAD用的的4001铍压缩头和1601钴磁低音，考虑价格昂贵和箱体并没有完全把握(Qiong)。最后退而求其次选择JBL 2446粉磁4寸压缩头和2226 15寸低音了。但这两个单元原用于影院箱，还是比较担心是否能用于HIFI家用。但决心已下，天天扒在论坛上守株待兔，很快压缩头和低音都顺利到手，压缩头重达14KG，沉的出乎意料。
JBL2446是4寸钛膜虽然钛膜没铍膜轻，声速也没铍膜快，但是我认为至少有一个优点：更皮实。这意味这我在较低的分频点和较简单的分频器设计下，不用担心低频能量窜入压缩头直接把膜片搞碎，而铍膜虽然轻且硬，但太过脆弱如鸡蛋壳。原装TAD2402为了保护4001压缩头，分频器设计的相当复杂。
把压缩头直接接上功放裸听，响度和我一个5寸小书架是天差万别的差异，5寸箱还是蚊子哼哼的时候，压缩头出来的声音已经是震天响了。压缩头直接听的音色铿锵有力，我实在想不出更恰当的词来形容，拿了个丝膜球顶高音对比了下，发现完全不是一个套路，首先丝膜高音的音量要小的多，其次声音显得比较细软，压缩头则是声音震天响并且瞬态凌厉，对金属敲击乐器的表现明显更加真实，在音乐复杂的情况下各种乐器表现的层次分明。这正是我要的声音特质，这也让我增强了DIY的信心。
用纸卷了个号角形状试试，纯属娱乐。
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而能买到的普通多层板主要针对装修之类的低端市场，内部杂乱无章非整芯，断面切出来也是杂乱的，并不适合拿来加工号角。整张芯的桦木多层板以进口为主，卖给行业用户（造船），不零卖。
上阿里巴巴打电话咨询了几家做进出口的，回答都是整箱出售，一箱20张，一张不卖。。。然后笑呵呵的问，你是做音箱的吧。。。
直到打到最后一个电话才开始有了转机！对方开始也是回答只整箱出售，到最后说等等他有个客户买了一箱18mm的俄罗斯桦木多层板回去做玩具，不过好像用不完了，要不我给你个电话你联系下他看看能不能转让几张给你。
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国内号角方面的论文多为科普，涉及到计算的比较少，找了一圈也没有指导性的文章。
然后就一直没进展，此时还是13年，从15年箱子基本完工看，这个时间跨度确实有点大。因为忙（懒），前期的准备一直停留在口头。
14年初换了一个切入点从箱体材料开始，号角计算的问题暂且搁置。
原装2402箱的木号角用的是上好的桦木多层板，目的是切出号角口上一圈圈的骚包花纹。
来张TAD2401的图，用的和2402同样的TH4001号角
然后就一直没进展，此时还是13年，从15年箱子基本完工看，这个时间跨度确实有点大。因为忙（懒），前期的准备一直停留在口头。
14年初换了一个切入点从箱体材料开始，号角计算的问题暂且搁置。
原装2402箱的木号角用的是上好的桦木多层板，目的是切出号角口上一圈圈的骚包花纹。
来张TAD2401的图，用的和2402同样的TH4001号角
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做这箱子的出发点更多是挑战自己，我10多年前我已经开始用CAD计算箱体，电脑测试和仿真分频器做箱子，但制作号角则很难有现成的软件仿真，尤其是号角的弧面，一个是计算没有现成的软件可用，一个加工，弧面向来难搞，何况还要求精确的曲面形状。
先期在网上搜了圈号角和压缩驱动器的资料。这时才发现号角确实有着不同于一般扬声器的特点：
其一是压缩驱动器高效率，其特殊的结构可以将传统扬声器3%的效率。直接提升到30%！好变态～～
其二是号角的低频下限由号角的开口尺寸决定，自由场的F0已经不管用了。
其三是号角的形状带来了辐射角度的限制，可以通过改变号角形状来控制音箱指向性。
第一个优点高灵敏度本身在2402这样的箱子上体现不出来，被16寸的低音拖了后腿，号角还要衰减后才能和低音和谐。但好处是振膜振幅得以大幅度降低，瞬态大幅提升，失真度也会大幅降低。
第二个优点引领人走向大大大号角的不归路，号角足够大，分频点就能取的足够低。让大部分声音都从大号角里放出来，比如TAD2402,其分频点低达650HZ（和球顶比）。
第三个额外好处是可以控制声音反射，横置的号角如果天花板和地板没有做吸声处理，影响会小一点。
第四五六个优点忘了，略过～～
由于爱好太多，玩不过来，所以音响DIY只是闲暇随便玩玩，主要是对技术感兴趣。以非发烧的观点认为好箱子应该能够适应多种题材音乐。尤其是交响乐很考验箱子大动态下的失真水平。
至于评判标准，我所在的城市，经常有高水平乐团演出，使我得以经常有机会去现场听，听现场养成的HIFI听音观，和以高级音响为参考养成的听音观比，是颠覆性的，这让人对音响的评价更倾向于是否和真实的接近而不是音色播的如何之美。古典录音虽然不同厂牌不同录音风格不同，但几个古典大牌的录音还原度总体靠谱。可以作为主观听音的节目源参考。
最不靠谱的我觉得是国内出版的一些所谓发烧人声碟----家里器材越好，越不靠谱。
有点跑题～～～
要播好交响，大尺寸低音+大号角是个比较理想的组合。
由于已经毒发，除了大宝剑，唯有撸起袖子开干！
后面的故事，可以说绝对是我所有音箱DIY甚至音响DIY过程中故（keng）事（die）最多的一次。。。
上一个压缩驱动器的剖面图，精巧的结构只有天才能想的出来。
本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-6 23:10 编辑
先期在网上搜了圈号角和压缩驱动器的资料。这时才发现号角确实有着不同于一般扬声器的特点：
其一是压缩驱动器高效率，其特殊的结构可以将传统扬声器3%的效率。直接提升到30%！好变态～～
其二是号角的低频下限由号角的开口尺寸决定，自由场的F0已经不管用了。
其三是号角的形状带来了辐射角度的限制，可以通过改变号角形状来控制音箱指向性。
第一个优点高灵敏度本身在2402这样的箱子上体现不出来，被16寸的低音拖了后腿，号角还要衰减后才能和低音和谐。但好处是振膜振幅得以大幅度降低，瞬态大幅提升，失真度也会大幅降低。
第二个优点引领人走向大大大号角的不归路，号角足够大，分频点就能取的足够低。让大部分声音都从大号角里放出来，比如TAD2402,其分频点低达650HZ（和球顶比）。
第三个额外好处是可以控制声音反射，横置的号角如果天花板和地板没有做吸声处理，影响会小一点。
第四五六个优点忘了，略过～～
由于爱好太多，玩不过来，所以音响DIY只是闲暇随便玩玩，主要是对技术感兴趣。以非发烧的观点认为好箱子应该能够适应多种题材音乐。尤其是交响乐很考验箱子大动态下的失真水平。
至于评判标准，我所在的城市，经常有高水平乐团演出，使我得以经常有机会去现场听，听现场养成的HIFI听音观，和以高级音响为参考养成的听音观比，是颠覆性的，这让人对音响的评价更倾向于是否和真实的接近而不是音色播的如何之美。古典录音虽然不同厂牌不同录音风格不同，但几个古典大牌的录音还原度总体靠谱。可以作为主观听音的节目源参考。
最不靠谱的我觉得是国内出版的一些所谓发烧人声碟----家里器材越好，越不靠谱。
有点跑题～～～
要播好交响，大尺寸低音+大号角是个比较理想的组合。
由于已经毒发，除了大宝剑，唯有撸起袖子开干！
后面的故事，可以说绝对是我所有音箱DIY甚至音响DIY过程中故（keng）事（die）最多的一次。。。
上一个压缩驱动器的剖面图，精巧的结构只有天才能想的出来。
本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-6 23:10 编辑
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实际上音箱早在15年早已完工，但因平时太忙（人太懒），直到最近才静下心来发帖写写这次DIY的心得，有些心得已经先期更新到HIFIDIY上，不过无忌也是我的根据地而且这里水平比较高，所以准备在这里同步更新。因工程庞大曲折，帖子也短不了，唯一目标是不烂尾。
上次做音箱，还要追溯到十年前，当时有些DIY的过程发表在HIFIDIY上后来随着论坛数据丢失灰飞烟灭，现在箱子早已不再，资料也没了可以说什么都没留下，有点遗憾。
十年后重新开始DIY，希望能比以前做的箱子有所突破：以前做的箱子，都是以球顶高音和低音的常规配置。直到网上看到TAD2402号角，记住了其外形，也让我有了目标。我觉得这箱子外形十分优雅，特别是桦木多层板做的号角。尤其性感。而更性感的TAD2401体积太大，不予考虑，除非以后升级附件。。
原装的TAD2402是这个样子：
本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-6 23:09 编辑
上次做音箱，还要追溯到十年前，当时有些DIY的过程发表在HIFIDIY上后来随着论坛数据丢失灰飞烟灭，现在箱子早已不再，资料也没了可以说什么都没留下，有点遗憾。
十年后重新开始DIY，希望能比以前做的箱子有所突破：以前做的箱子，都是以球顶高音和低音的常规配置。直到网上看到TAD2402号角，记住了其外形，也让我有了目标。我觉得这箱子外形十分优雅，特别是桦木多层板做的号角。尤其性感。而更性感的TAD2401体积太大，不予考虑，除非以后升级附件。。
原装的TAD2402是这个样子：
本帖最后由 laurel_lei 于 2017-2-6 23:09 编辑
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