主题:【杂谈】是什么造就一台好车 [主题管理员:filter]
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KNDETIE 发表于 2018-5-24 22:56
我平时也很少看车评,TOP GEAR倒是几乎都看过一遍,有的甚至多遍(买旧SUV跑南美亚马逊河那集)。巅峰时期我觉得是8-16季那个时期,几个老汉精力正旺又兢兢业业,经常有新意。18季以后就开始显老态了。可见,不管多优秀的人老了也不容易再出彩。

38车评优点不罗嗦了,倒是有几个地方值得改进:讲扭矩,马力应该使用图表,不要光是嘴说,不直观。评测前一定要有逐字稿,把罗嗦的话去掉,画面啥的也还有很大的进步提升空间。

用车人的分类和感受?车坛看上去热闹,但把车认真当个事的ID总觉得似乎并不是很多,能把自己日常用车的优劣之处按1,2,3都认真列出来的很少,也许大家认为这样做没有B格,大大咧咧就行了。有时经常拿颜值来聊车也是迫不得已,因为不愿意起纷争, 发动机变速箱底盘这几样才是该认真追究的 。比如用途安和3缸马做对比,途安踩油门的时候你感觉像踩进了一块黄油,丝丝顺滑,3缸马像是踩进了满是石子的沙土地,满满的颗粒感。日常用车里把这3样+颜值都做到位得不多,选车不易啊。

咳 ... 咳 ... 我如果说四代高尔夫/宝来那会儿的车就很丝般顺滑,外加有吸入感的换挡神器,外加简洁近乎没有任何啰嗦的操控界面和直接了当的操作,外加指哪打哪的方向盘,外加甚至高架桥面上起步一般都只需要怠速不需要踩油门的起步调教设计,外加 ...... 不知是否会惹来争议?有时候只好忍了不多说。

像四代高尔夫/宝来这种家用车,从外观、到内饰、到性能、到操控,没有任何一样是耀眼的,也没有任何一样可以说是短板。温和,低调,内涵;简洁,质朴,贴心。用 fotobug 大侠当年的话说:是个车就该这样。

Das Auto,就这车了。 本帖最后由 filter 于 2018-5-24 23:32 编辑

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filter 发表于

。除了“评测哲学”,从观众一方来看,是不是也有一个“观看哲学”? 或者说,选车哲学/用车哲学。

比如车坛,关于安全行车,有两大流派。一个流派不妨可称为“预知极限派”,其信念是安全的驾驶者应该预知车辆性能和操控的极限,最好能体验、甚至是预先训练,这样能更好地保证安全。

另一个流派,为了与上一个流派对应,可称为“远离极限派”(名字不一定准确,反正大家明白意思就行),其信念是安全的驾驶其实是远离极限的驾驶。车辆的极限在哪里不重要,甚至不需要知道。任何时候都不涉险 —— 交通规则的条文都是有很大安全裕度的条文 —— 遵守交通规则,稳妥地驾驶,就行了。

所以,38号这次的点评中说的 “ESP介入过早” 对于前一个流派,我也不知道有没有用;对于后一个流派,基本就没用。因为ESP如果在日常驾驶中真的启动发挥作用了,已经说明车开得“过头”了。甚至可以说,38号的不满意对于后一个流派来说还是一个好消息,这个车的行驶安全设计更保守更安全。

* BTW,我是后一个流派的,宝来和Q5的极限在哪里我都不知道。

-------

* BTW 2 【坦白】我其实平时不怎么看车评,几乎所有看过的车评,除了少数几个是自己去看的,绝大多数都是无忌车坛里对车评的讨论引用到的,包括YYP,38号,李老鼠,胖哥,... (名字记不全了);为了参与讨论,点击链接去看一下相应的节目。所以,我对车评的所有评论都是建立在非常有限的车评节目观看阅历的情况下草率做出的,不是太认真的,大家也都不要对我的意见太认真。—— 好在他们说,认真你就输了  大家都不要太认真,这样是不是就可以都赢了


我平时也很少看车评,TOP GEAR倒是几乎都看过一遍,有的甚至多遍(买旧SUV跑南美亚马逊河那集)。巅峰时期我觉得是8-16季那个时期,几个老汉精力正旺又兢兢业业,经常有新意。18季以后就开始显老态了。可见,不管多优秀的人老了也不容易再出彩。

38车评优点不罗嗦了,倒是有几个地方值得改进:讲扭矩,马力应该使用图表,不要光是嘴说,不直观。评测前一定要有逐字稿,把罗嗦的话去掉,画面啥的也还有很大的进步提升空间。

用车人的分类和感受?车坛看上去热闹,但把车认真当个事的ID总觉得似乎并不是很多,能把自己日常用车的优劣之处按1,2,3都认真列出来的很少,也许大家认为这样做没有B格,大大咧咧就行了。有时经常拿颜值来聊车也是迫不得已,因为不愿意起纷争, 发动机变速箱底盘这几样才是该认真追究的 。比如用途安和3缸马做对比,途安踩油门的时候你感觉像踩进了一块黄油,丝丝顺滑,3缸马像是踩进了满是石子的沙土地,满满的颗粒感。日常用车里把这3样+颜值都做到位得不多,选车不易啊。

本帖最后由 KNDETIE 于 2018-5-24 22:58 编辑

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fabureta 发表于 2018-5-23 05:31
现在还能偶尔看到t1的小房车版本在路上
在俺们这里,我只能买个车模过过眼瘾了
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蛮猴 发表于 2018-05-21 02:34
好车:※※、文化、质量、服务。


现在还能偶尔看到t1的小房车版本在路上
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KNDETIE 发表于 2018-05-22 02:02
又到“瞎说”时间了

这样的车能让人满满的感受到造车人的情怀“我要造一个流芳百世的车“
而我们现在看到的更多的是感...


搞人身攻击最烦人
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KNDETIE 发表于 2018-5-22 10:02
......
相比起对物的执着的喜好,我觉得对于他人的尊重和宽容对于个人的成长和完美性格的达成更为重要。我们真的不应该就只因为对一物品的看法不同,就对异见者加以侮辱和漫骂,这是一种危险的风气,这种举动的危害性在网络上被轻视了,甚至有的网站为了流量和点击故意纵容或不加惩罚,如果我们把这样的思维习惯和行为模式带到生活中,那就是大家的噩梦。※※※不是传说,它的阴魂远没散去。

一件东西你总会玩腻的,一个好的习惯,几个好的朋友却会让你受益终生。如果我们自己不能在心里先用 Mr Right 的标准要求自己,不先在见识的深度广度上积累到一程度或者说高度,我们又如何能够识别并选择一个“好”车呢?这样的“好”车的标准又如果能够说服别人呢?

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以前的东西真是精致,看着就想摸啊,现在的只有设计,就是几百万的车也缺乏那种精致。
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my8259 发表于 2018-5-21 12:43
好车~~


又到“瞎说”时间了

这样的车能让人满满的感受到造车人的情怀“我要造一个流芳百世的车“
而我们现在看到的更多的是感受到”这是一辆能让造车的卖车的都赚大钱的车“,这样的车外形更炫酷内饰更夺目,只是拆了轮子就能看见铁皮做的下摆臂,升起底盘让你立马目瞪口呆,保修期内马马虎虎,过了保修立马需要换件无数的LOW货。

相比起对物的执着的喜好,我觉得对于他人的尊重和宽容对于个人的成长和完美性格的达成更为重要。我们真的不应该就只因为对一物品的看法不同,就对异见者加以侮辱和漫骂,这是一种危险的风气,这种举动的危害性在网络上被轻视了,甚至有的网站为了流量和点击故意纵容或不加惩罚,如果我们把这样的思维习惯和行为模式带到生活中,那就是大家的噩梦。※※※不是传说,它的阴魂远没散去。

一件东西你总会玩腻的,一个好的习惯,几个好的朋友却会让你受益终生。如果我们自己不能在心里先用Mr Right的标准要求自己,不先在见识的深度广度上积累到一程度或者说高度,我们又如何能够识别并选择一个“好”车呢?这样的“好”车的标准又如果能够说服别人呢?

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filter 发表于 2018-5-21 12:55
大众把这个经典设计的Van的芯子换一换(发动机、变速箱、悬挂)跟上时代,壳子留下,估计会好卖。

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my8259 发表于 2018-5-21 12:37
漂亮的东西没了,,,,

my8259 发表于 2018-5-21 12:43
好车~~

my8259 发表于 2018-5-21 12:47
如果一辆车不能让你每次上车感到兴奋,那它仅仅是个出行工具而已。如果你的车只是个工具,那还不如去搭公交车。

都有一种精致的工艺品的感觉

满满的情怀啊 ~~~
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蛮猴 发表于 2018-5-21 10:34
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大众把这个经典设计的Van的芯子换一换(发动机、变速箱、悬挂)跟上时代,壳子留下,估计会好卖。
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如果一辆车不能让你每次上车感到兴奋,那它仅仅是个出行工具而已。如果你的车只是个工具,那还不如去搭公交车。
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好车~~
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漂亮的东西没了,,,,
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兔子特饱 发表于 2018-5-20 11:16
我以前不知道哪里看来的,人平均是250瓦的功率,所以写的时候说老弱病残的我只有120瓦了,刚才去查,貌似写多了,好像应该只有50瓦的样子...

车辆功率我一直以为加的单位是“千瓦”或者“马力”
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filter 发表于 2018-5-20 10:50
我一路看下来也以为是自行车,被你压轴一段中 “估计功率最多120? ” 给弄糊涂了

我以前不知道哪里看来的,人平均是250瓦的功率,所以写的时候说老弱病残的我只有120瓦了,刚才去查,貌似写多了,好像应该只有50瓦的样子...
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KNDETIE 发表于 2018-5-20 10:49
这边雾霾天太多了,连骑自行车的自由都没有
老的AUDI 100的仪表盘也是一个速度表,一个时钟,现在进步了,都是放在中控上的一个小表。

我们这里一年平均有333天是晴天.

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兔子特饱 发表于 2018-5-20 10:44
是说我的自行车.  别人眼里的烂车,我眼里的宝贝.



我一路看下来也以为是自行车,被你压轴一段中 “估计功率最多120? ” 给弄糊涂了
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兔子特饱 发表于 2018-5-20 10:44
是说我的自行车.  别人眼里的烂车,我眼里的宝贝.



这边雾霾天太多了,连骑自行车的自由都没有
老的AUDI 100的仪表盘也是一个速度表,一个时钟,现在进步了,都是放在中控上的一个小表。 本帖最后由 KNDETIE 于 2018-5-20 10:57 编辑

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filter 发表于 2018-5-20 08:52
二轮摩托?

是说我的自行车.  别人眼里的烂车,我眼里的宝贝.
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KNDETIE 发表于 2018-5-20 09:29
摩托?摩托就是对季节要求太苛刻了。。。。。在无人的风景优美的路上摩托是最好的行驶工具。

车开旧了以后,或者说开旧车老式车其实别有一番趣味,比如我就无法接受液晶仪表盘和大屏中控,家里办公室天天对着电脑就够烦了,我一直觉得大屏液晶的车是给那些日常工作不需要接触电脑的人的。如果车里都是机械式按键,触碰时那种精妙的手感其实都是一个愉快的体验,(这点曾经看上去粗糙的德货好像比日货要好些,比如当年BORA那几百块磁带音响的按键手感都要好于近3000元的阿尔派,日本人好像觉得“养眼”更重要,于是,颜值上阿尔派可以是远超同级的存在,按键手感却很不讲究,生硬的很)
我以为大屏液晶在车里的使用在当下无论如何不是一个好的设计,这是为将来的无人驾驶做准备的,而需要驾驶员集中精力的驾车的时候,这些屏幕多少会构成干扰,影响专注力,并且在操作上效率未必会更高。机械按键由于排列和设置的比较固定,当熟悉和习惯以后就可以“盲操”,我不相信有那个液晶屏可以做到这点,而且那些按键手感上的回馈是对操作者控制的适度相应,是处女座情节驾驭者不可或缺的体验。

我喜欢老车。。。。。导航交给手机就好,车子状态交给4S店就好,我真的不需要在中控液晶上看到机油的标尺
...

我也喜欢老车,也喜欢简单的仪表盘,最好还是模拟的,比如这样的:
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兔子特饱 发表于 2018-5-18 23:55
赞同这个.

说一下我夏天的车,本身是台烂车,别人看了都嫌烂的那种,可我觉得挺好.
0. 车漆差,现在基本上全是碰撞的掉漆.
1. 车子轻,所以在功率低的情况下,加速也很快
2. 车子窄,可以在很窄的路上超车,不担心剐蹭
3. 轴距短,前轮的喀斯特角很陡,这样车子就很灵活,转弯半径小
4. 变速箱简单,齿轮比很合适,和发动机匹配的很好,42:13,虽然高速上极速跑不快,但城里十字路口停下后再加速还是很敏锐的.
5. 车子轻所以刹车很敏感,基本上一碰就停了,而且很线性,急刹时也不抖,不跳,
6. 重心很合适,所以加速时不蹲,刹车时不点头,基本上就是埋在地上一样在路上滑着走,所谓的在轨道上开的说法.

所以虽然老旧不堪了,发动机功率肯定降了很多,估计功率最多120? 但路上骑起来还是很轻盈的.


摩托?摩托就是对季节要求太苛刻了。。。。。在无人的风景优美的路上摩托是最好的行驶工具。

车开旧了以后,或者说开旧车老式车其实别有一番趣味,比如我就无法接受液晶仪表盘和大屏中控,家里办公室天天对着电脑就够烦了,我一直觉得大屏液晶的车是给那些日常工作不需要接触电脑的人的。如果车里都是机械式按键,触碰时那种精妙的手感其实都是一个愉快的体验,(这点曾经看上去粗糙的德货好像比日货要好些,比如当年BORA那几百块磁带音响的按键手感都要好于近3000元的阿尔派,日本人好像觉得“养眼”更重要,于是,颜值上阿尔派可以是远超同级的存在,按键手感却很不讲究,生硬的很)
我以为大屏液晶在车里的使用在当下无论如何不是一个好的设计,这是为将来的无人驾驶做准备的,而需要驾驶员集中精力的驾车的时候,这些屏幕多少会构成干扰,影响专注力,并且在操作上效率未必会更高。机械按键由于排列和设置的比较固定,当熟悉和习惯以后就可以“盲操”,我不相信有那个液晶屏可以做到这点,而且那些按键手感上的回馈是对操作者控制的适度相应,是处女座情节驾驭者不可或缺的体验。

我喜欢老车。。。。。导航交给手机就好,车子状态交给4S店就好,我真的不需要在中控液晶上看到机油的标尺
网上随便找了张图, 有人说难看随意



本帖最后由 KNDETIE 于 2018-5-20 09:49 编辑

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兔子特饱 发表于 2018-5-18 23:55
赞同这个.

说一下我夏天的车,本身是台烂车,别人看了都嫌烂的那种,可我觉得挺好.
0. 车漆差,现在基本上全是碰撞的掉漆.
1. 车子轻,所以在功率低的情况下,加速也很快
2. 车子窄,可以在很窄的路上超车,不担心剐蹭
3. 轴距短,前轮的喀斯特角很陡,这样车子就很灵活,转弯半径小
4. 变速箱简单,齿轮比很合适,和发动机匹配的很好,42:13,虽然高速上极速跑不快,但城里十字路口停下后再加速还是很敏锐的.
5. 车子轻所以刹车很敏感,基本上一碰就停了,而且很线性,急刹时也不抖,不跳,
6. 重心很合适,所以加速时不蹲,刹车时不点头,基本上就是埋在地上一样在路上滑着走,所谓的在轨道上开的说法.

所以虽然老旧不堪了,发动机功率肯定降了很多,估计功率最多120? 但路上骑起来还是很轻盈的.

二轮摩托?
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filter 发表于 2018-5-18 17:57
简明扼要

喜欢的由来,又多种多样,有人喜欢动力澎湃,有人喜欢空间大宽敞气派,有人喜欢小巧玲珑操控敏捷,有人喜欢好看  

首贴说了喜欢的最重要理由是:人车合一,用到仿佛是身体的延伸,而且拿车干过正事儿(比如送太太去体检、生孩子、接母子回家)。那个车,一定是好车。

赞同这个.

说一下我夏天的车,本身是台烂车,别人看了都嫌烂的那种,可我觉得挺好.
0. 车漆差,现在基本上全是碰撞的掉漆.
1. 车子轻,所以在功率低的情况下,加速也很快
2. 车子窄,可以在很窄的路上超车,不担心剐蹭
3. 轴距短,前轮的喀斯特角很陡,这样车子就很灵活,转弯半径小
4. 变速箱简单,齿轮比很合适,和发动机匹配的很好,42:13,虽然高速上极速跑不快,但城里十字路口停下后再加速还是很敏锐的.
5. 车子轻所以刹车很敏感,基本上一碰就停了,而且很线性,急刹时也不抖,不跳,
6. 重心很合适,所以加速时不蹲,刹车时不点头,基本上就是埋在地上一样在路上滑着走,所谓的在轨道上开的说法.

所以虽然老旧不堪了,发动机功率肯定降了很多,估计功率最多120? 但路上骑起来还是很轻盈的.
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车没有好坏,只有合不合适。
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蛮猴 发表于 2018-5-18 07:58
心中一直的梦:1974年款的保时捷911第二代。开过近半小时,至今记忆犹新..........

内谁说过:
反应快的相机不能用,动力猛的汽车不能开
动力是毒药,一用忘不了啊

切记!切记! ~~~

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brotherxun 发表于 2018-5-18 01:57
如果咱们就不谈技术了,我认为好车(或者说最适合的车)就是满足 1喜欢、2预算 这两个标准足以。

简明扼要

喜欢的由来,又多种多样,有人喜欢动力澎湃,有人喜欢空间大宽敞气派,有人喜欢小巧玲珑操控敏捷,有人喜欢好看

首贴说了喜欢的最重要理由是:人车合一,用到仿佛是身体的延伸,而且拿车干过正事儿(比如送太太去体检、生孩子、接母子回家)。那个车,一定是好车。
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fabureta 发表于 2018-5-18 00:12
奔驰外观还是很大气稳重的,上点年纪,穿上正装,走成熟风还是很有范的。

车坛某位少侠年少气盛的时候开的雅力士,一度盛赞;后来换了奔驰,他说,“一位男人成功的道路上总会有一辆奔驰”、“每一个日粉的灵魂深处,都住着一个德粉”。

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