主题：a9连拍视频，20fps下完全无黑障和静止，希望迅速推出1dx3进行反击！
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wklhs 发表于 2017-4-22 20:21
嗯，我的感觉上用单反没有什么大的变化，但用无反是很明显的变化。
另外，我看了一下官网，没错，要达到最高速度，是要手柄配合才行，这说明高速时对电池的要求更高，官方没有解释原因，我没有试过高速连拍对电池是不是会有变化。但我认为必需要用电池手柄本身说明，高速运行的反光板马达一定是更费电
高速连拍对焦系统同样工作，除非你是说锁定了
您就别强怼啦！
1DX不可能再加手柄了，一样可以12张/秒高速连拍；7D2，加了手柄，最高连拍速度还是10张/秒。
而在高速连拍时，即使使用持续对焦的伺服对焦，拍摄第一张之后，每拍一张，对焦系统和镜头防抖系统工作时间都小于或等于1/10秒。而且因为是用伺服对焦，高速连拍时镜头对焦组每次只需要移动很小的范围，远比单次对焦省电。
总的结果就是高速连拍更省电。
“高速运行的反光板马达一定是更费电”，只是你觉得而已。
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西山邻语 发表于 2017-4-22 20:12
高速连拍跟单次拍摄，反光板每远动一次耗电会不一样吗？
但是，单次拍摄，镜头的对焦和防抖的运行，都要比高速连拍分担到每一次拍摄耗能更多是肯定的。
所以，在实际使用中，同一块电池，高速连拍多，可以拍摄的照片数量更多已经是经验之谈。
嗯，我的感觉上用单反没有什么大的变化，但用无反是很明显的变化。
另外，我看了一下官网，没错，要达到最高速度，是要手柄配合才行，这说明高速时对电池的要求更高，官方没有解释原因，我没有试过高速连拍对电池是不是会有变化。但我认为必需要用电池手柄本身说明，高速运行的反光板马达一定是更费电
高速连拍对焦系统同样工作，除非你是说锁定了 本帖最后由 wklhs 于 2017-4-22 20:22 编辑
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wklhs 发表于 2017-4-22 20:04
没记错的话以前尼康的说明书专门指出达到最高速度的连拍是要加电池手柄的，我去尼康官网再看看，应该还是这样。可能我说的也不对，因为我没舍得实际试拍过。单反的高速连拍性能和电池是有直接关系的，1系比5系快的一个重要原因是电压不一样。我就推想，高速连拍是会更费电一些，拍的更少一些，但我只是推想，没有试过。至少不会象无反一样连拍反而能拍更多。
反光板动作加快按说要更费电，无反没有，直接省了。所以用多了无反就明白那个拍摄数只是在一个设定条件下的均数，并不能代表实际情况。你可能200张就费完电了，但1000张才用完也不奇怪，主要在于你怎么用。相对来说单反的拍摄数量是比较稳定的，不会有大的变化。
高速连拍跟单次拍摄，反光板每远动一次耗电会不一样吗？
但是，单次拍摄，镜头的对焦和防抖的运行，都要比高速连拍分担到每一次拍摄耗能更多是肯定的。
所以，在实际使用中，同一块电池，高速连拍多，可以拍摄的照片数量更多已经是经验之谈。
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西山邻语 发表于 2017-4-22 19:52
你觉得高速连拍时单反相机得格外加把劲儿是吗？
既然单反每拍一张反光板都要起落一次，为什么高速连拍就要比单次拍摄每次多耗电呢？
没记错的话以前尼康的说明书专门指出达到最高速度的连拍是要加电池手柄的，我去尼康官网再看看，应该还是这样。可能我说的也不对，因为我没舍得实际试拍过。单反的高速连拍性能和电池是有直接关系的，1系比5系快的一个重要原因是电压不一样。我就推想，高速连拍是会更费电一些，拍的更少一些，但我只是推想，没有试过。至少不会象无反一样连拍反而能拍更多。
反光板动作加快按说要更费电，无反没有，直接省了。所以用多了无反就明白那个拍摄数只是在一个设定条件下的均数，并不能代表实际情况。你可能200张就费完电了，但1000张才用完也不奇怪，主要在于你怎么用。相对来说单反的拍摄数量是比较稳定的，不会有大的变化。
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1DX2不是能60fps 4K视频嘛，如果不转码直接以RAW存下来，能否有得一拼
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D+L 发表于 2017-4-22 19:27
能挑战老大有快感啊
索尼再次唤起索粉高潮，疲软期也就不远了。
专业机的器材设计与制造需要多年的技术积累，镜头更是。
N、C各自生产了10多代专业级相机，C家有超过70支的庞大镜头群，N家的镜头略少一些，但也足以傲视S。
什么时候S的镜头群能有C的一半，尤其是远射、超远摄镜头群，再来说拍运动也不迟。
XII的双核对焦让它同时拥有了两套系统，再发展下去还真是不好说XIII是一架什么样的专业相机。
但是至少有一点是肯定的，就是C、N的顶级机都是坚固可靠、可信赖、全天候的干活机器。
假如CN两家一直是老大老二，或者其中一家独霸天下，您觉得这样对摄影爱好者是好事吗？
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wklhs 发表于 2017-4-22 19:42
我说的是正常拍摄，并没有说到回放，是指拍摄。
单反每张都要有一次反光板的起落，高速时更加费电，所以以往的次顶级单反往往需要加装电池手柄才能达到最大连拍速度。
无反没有这个问题
你拍一张回放一下这不是看拍摄费不费电是看屏费不费电
你觉得高速连拍时单反相机得格外加把劲儿是吗？
既然单反每拍一张反光板都要起落一次，为什么高速连拍就要比单次拍摄每次多耗电呢？
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D+L 发表于 2017-4-22 19:27
能挑战老大有快感啊
索尼再次唤起索粉高潮，疲软期也就不远了。
专业机的器材设计与制造需要多年的技术积累，镜头更是。
N、C各自生产了10多代专业级相机，C家有超过70支的庞大镜头群，N家的镜头略少一些，但也足以傲视S。
什么时候S的镜头群能有C的一半，尤其是远射、超远摄镜头群，再来说拍运动也不迟。
XII的双核对焦让它同时拥有了两套系统，再发展下去还真是不好说XIII是一架什么样的专业相机。
但是至少有一点是肯定的，就是C、N的顶级机都是坚固可靠、可信赖、全天候的干活机器。
说的没错，C、N的顶级机都是坚固可靠、可信赖、全天候的干活机器是顶级机领域索尼一直无法进入的根本原因，这次就看A9的表现了。
再就是镜头群
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102 帖
西山邻语 发表于 2017-4-22 19:37
原则性错误！
高速连拍，少看或不看回放最省电（单块电池可拍摄的张数更多）。
我说的是正常拍摄，并没有说到回放，是指拍摄。
单反每张都要有一次反光板的起落，高速时更加费电，所以以往的次顶级单反往往需要加装电池手柄才能达到最大连拍速度。
无反没有这个问题
你拍一张回放一下这不是看拍摄费不费电是看屏费不费电
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wklhs 发表于 2017-4-22 19:21
这种拍法单反应该没有无反拍的多，我没试过，但是单反高速连拍是比单张拍要更费电的
原则性错误！
高速连拍，少看或不看回放最省电（单块电池可拍摄的张数更多）。
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能挑战老大有快感啊
索尼再次唤起索粉高潮，疲软期也就不远了。
专业机的器材设计与制造需要多年的技术积累，镜头更是。
N、C各自生产了10多代专业级相机，C家有超过70支的庞大镜头群，N家的镜头略少一些，但也足以傲视S。
什么时候S的镜头群能有C的一半，尤其是远射、超远摄镜头群，再来说拍运动也不迟。
XII的双核对焦让它同时拥有了两套系统，再发展下去还真是不好说XIII是一架什么样的专业相机。
但是至少有一点是肯定的，就是C、N的顶级机都是坚固可靠、可信赖、全天候的干活机器。
索尼再次唤起索粉高潮，疲软期也就不远了。
专业机的器材设计与制造需要多年的技术积累，镜头更是。
N、C各自生产了10多代专业级相机，C家有超过70支的庞大镜头群，N家的镜头略少一些，但也足以傲视S。
什么时候S的镜头群能有C的一半，尤其是远射、超远摄镜头群，再来说拍运动也不迟。
XII的双核对焦让它同时拥有了两套系统，再发展下去还真是不好说XIII是一架什么样的专业相机。
但是至少有一点是肯定的，就是C、N的顶级机都是坚固可靠、可信赖、全天候的干活机器。
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凌云御风 发表于 2017-4-22 10:37
这种650张是指拍拍停停的。那种不断连拍的就连a7r2 一块电池可以拍几千张。
你可以看看这个网友介绍：
raze911 发表于 2017-4-22 03:17
我拍一整场球赛背屏都保持常亮，明白了没？？
A系无反(以往型号)，关闭预对焦功能&LCD常亮取景，单块原电高强度(大量高速连拍)可持续工作约2小时，张数可高达5千张以上，低强度(每隔不定时间按一张或几张)可持续工作3~3.5小时，张数在零张以上，一张都不拍但一直不休眠，最长约4个小时电力耗完
这种拍法单反应该没有无反拍的多，我没试过，但是单反高速连拍是比单张拍要更费电的
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ccdyesok 发表于 2017-4-22 18:26
至此，索尼A9以压倒性优势，全方位无死角碾压单反！无论是佳能还是尼康，没有一款单反能与A9相抗衡！
一直被单反党引以为傲的谈资瞬间在一夜之间被A9化为乌有！
所以A9引发的是一场革命！微单代替单反的革命！！
从A9一发布开始，在战略层面上，索尼已经获胜，
而在事实面前，单反党只有靠嘴皮来继续吹拉弹唱单反的劣势了！
所以，以后单反见到微单，记到喊一声哥~~
就这智商也来现眼？
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体积小是好，但是连拍这么多，真的就是技术的炫耀，并没有实际用途吧。
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tony98 发表于 2017-4-22 13:43
本身连拍张数这个其实没多大的技术门槛，佳能也能做到。而且那些高速摄影机早就做到1000FPS以上了。不过就是数据读写速度和接口的优化。看到有人拼命吹这个，好像是个什么了不得的事似的。真搞笑。
1DX系列的LV拍摄，要做到超过20张以上应该也没什么难度，不过是提高一下CPU的性能，让它能更快的处理图像识别和对焦，然后提高下数据缓存的写入的速度就行了。当然，每秒这么多的连拍张数在实际使用中，除了产生更多废片和重复照片之外，其实用处也不大，不过作为炒作噱头，佳能也可以把这个做一下，免得某些人以为这个能改变什么。
做出来再来谈
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tony98 发表于 2017-4-22 13:21
意淫伤身，醒来后你会发现摄影师用的依旧是单反。微单份额依旧还在可怜的个位数徘徊。而且单反从来不会担心无反的超越，因为单反可以集成无反所有功能和优势。而无反却无法提供无延迟的光学取景，以及稳定快速准确的光学独立对焦系统。尤其是随着可换镜头相机向高像素进军时，无反对焦系统的劣势和缺陷更加明显，并成为其技术发展瓶颈。其他什么续航、操控、镜头优势就不提了，那个差距更大。所谓的压倒性优势，怎么看都是笑话！
至此，索尼A9以压倒性优势，全方位无死角碾压单反！无论是佳能还是尼康，没有一款单反能与A9相抗衡！
一直被单反党引以为傲的谈资瞬间在一夜之间被A9化为乌有！
所以A9引发的是一场革命！微单代替单反的革命！！
从A9一发布开始，在战略层面上，索尼已经获胜，
而在事实面前，单反党只有靠嘴皮来继续吹拉弹唱单反的劣势了！
所以，以后单反见到微单，记到喊一声哥~~
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kozic 发表于 2017-4-22 18:04
索尼怎么宣传和我们讨论的无关吧，况且好像也没有宣传全域快门吧，追着咬有意思么……ONESHOT不也相当于不能连拍追焦么，14FPS那个好像也是反光板放下来的状态才能实现追焦测光，你所谓的1DX2是最强无反那就不成立了
哈哈哈，对。
1DX2的LIVE VIEW无法AI SERVO一直让我耿耿于怀，5D4都支持竟然1dx2不支持。AI SERVO相当于无法预测对焦，One shot 也可以追焦，但是如果被测物体动作非常快，只能用单反追了。
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kozic 发表于 2017-4-22 11:56
查了一下，1DX2好像其实是没有纯电子快门的，也许正是受CMOS刷新速度的限制控制不了变形，就干脆不开放电子快门了。1DX2的静音拍摄也只是预升了反光板抑制反光板的声音而已，但依然还是用的机械焦平面快门，并不是完全的无声。
另外，请不要把取景，对焦，曝光这三步混淆了，1DX2前两个步骤都有两种工作模式（OVF & LiveView; 单独相位对焦模块 & 全像素双核），并不是抬起反光板实时取景时就是电子快门，官方说明书也没有任何提及“电子快门”一词，望周知。
索尼那个A9所谓的无黑屏，这次看起来并不是以往的快速回放连拍照片而已，而是利用了堆栈CMOS的超高读取速度在20FPS连拍的同时以60FPS的速度进行测光及对焦，也许做到了真正的连拍成像期间实时取景，目前评测尚未出来，对焦性能也不好判断。
你可能没摸过佳能相机，静音拍摄和LIVE VIEW是完全两种拍摄，你不要搞混了。此外，通过电子方式而非机械快门部件实现曝光是很古老的东西了，所以你理解我的文字才会把这些概念搞混。
静音拍摄就是单反拍摄，LIVEVIEW是无反模式。
反光板抬升的时候，机械快门一样必须打开的。你所谓的曝光用电子快门是一个非常非常古老的东西了，相机进入数码时代就出现通过控制CCD的通电实现快门了，所以古老的数码相机而非单反相机都是电子快门。
索尼真的宣传功夫了得，明明没有实现全局快门，却把自己的电子快门吹的像全局快门一样。 本帖最后由 xiliang1984 于 2017-4-22 17:46 编辑
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kozic 发表于 2017-4-22 11:56
查了一下，1DX2好像其实是没有纯电子快门的，也许正是受CMOS刷新速度的限制控制不了变形，就干脆不开放电子快门了。1DX2的静音拍摄也只是预升了反光板抑制反光板的声音而已，但依然还是用的机械焦平面快门，并不是完全的无声。
另外，请不要把取景，对焦，曝光这三步混淆了，1DX2前两个步骤都有两种工作模式（OVF & LiveView; 单独相位对焦模块 & 全像素双核），并不是抬起反光板实时取景时就是电子快门，官方说明书也没有任何提及“电子快门”一词，望周知。
索尼那个A9所谓的无黑屏，这次看起来并不是以往的快速回放连拍照片而已，而是利用了堆栈CMOS的超高读取速度在20FPS连拍的同时以60FPS的速度进行测光及对焦，也许做到了真正的连拍成像期间实时取景，目前评测尚未出来，对焦性能也不好判断。
静音快门不是预升反光板，而是控制反光板的动作速度，减少噪音。佳能官网上有，"单拍时快门释放和回位分开进行，通过松开快门按钮时快门才会回位。静音高速/低速连拍模式下，马达驱动的反光镜升起、下降、快门回位都以低速进行，以此来减小动作音。"
LIVE VIEW对焦和所谓的机械反光板和快门根本就是两回事情，LIVE VIEW对焦时，反光板抬起，机械快门也是打开，否则CMOS怎么感光看到画面呢？说白了就是无反模式，通过CMOS控制电子卷帘门实现所谓“电子快门”。反倒是索尼把电子卷帘门实现机械快门作用的方式，宣传文字和宣传视频上往全局快门上靠。但为何不提高闪光同步速呢？既然有闪光同步速，说明就存在卷帘门的问题，无论是电子还是机械，而1/250的限制就说明了它所谓的“电子快门”的速度和佳能尼康顶级机身的机械快门和“电子快门”没什么两样。
堆栈CMOS的超高速读取速度其实也就那样，20fps时12bit色深会导致头发边缘出现块状色斑，除了记者一般摄影师都根本无法接受的，而14bit色深只能做到12fps。色深非常重要，中画幅都是16bit色深除了富士GFX50s，而一般135格式都必须是14bit色深。
无反模式下佳能和索尼的对焦方式根本不同，索尼宣传的60fps对焦和对焦点我都搞不懂什么意思，无反模式下全像素双核对焦都无法理解这种原本属于单反的对焦点指标放在无反上宣传有什么意义，而60fps对焦是什么更搞不懂了，只能猜了。
但我实测下来佳能的全像素双核对焦非常非常好用。
至于，无黑屏根本不是黑科技，LIVE VIEW拍摄都是无黑屏，因为反光板抬起，机械快门都没有用了。佳能官网上写得清清楚楚。
本帖最后由 xiliang1984 于 2017-4-22 17:32 编辑
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kozic 发表于 2017-4-22 12:25
另外，已跟佳能工作人员核实 1DXII 不能在 Dual Pixel CMOS AF 的时候连拍，砍掉是因为 Dual Pixel CMOS AF 精度和可靠性和独立相位模块性能不对等。
也就是说实时取景时使用全像素双核对焦的话连拍将无法追焦，拍摄视频时全像素双核对焦倒是有不错的追焦表现。
如有异议可以问1DX2的用户或佳能工作人员。
是的，我手上2台1DX2，全像素双核对焦LIVEVIEW对焦不能用AI SERVO模式，只能用ONE SHOT对焦模式。
全像素双核对焦张张对焦测光连拍速度限制是14fps，但每张都只能是ONE SHOT对焦模式，如果16fps则是第一张锁定对焦和测光。
本帖最后由 xiliang1984 于 2017-4-22 17:06 编辑
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kozic 发表于 2017-4-22 13:08
把连拍张数对等续航张数的，都是没摸过相机的么…A9这次续航貌似很不错
少了机械部分的功耗，连拍的功耗就和拍视频一样了
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ccdyesok 发表于 2017-4-22 12:37
《微单的未来不是梦！》
这次索尼A9的发布，彻底让微单以压倒性优势完胜单反。
我做为一名微单党，一开始只是觉得无反的结构会让微单对单反产生足够的竞争力，
但也还没有到达替代的程度，
但真的没想到，这一天居然到来了，
在单反党紧抱1DX为自傲时，
索尼的A9彻底惊挠了单反的恶梦
由并存转而进入代替，
现在C版的沉默无语，像是痛失单反的无力回击！
在此，我为单反送上一个花圈，永别把单反~~~
意淫伤身，醒来后你会发现摄影师用的依旧是单反。微单份额依旧还在可怜的个位数徘徊。而且单反从来不会担心无反的超越，因为单反可以集成无反所有功能和优势。而无反却无法提供无延迟的光学取景，以及稳定快速准确的光学独立对焦系统。尤其是随着可换镜头相机向高像素进军时，无反对焦系统的劣势和缺陷更加明显，并成为其技术发展瓶颈。其他什么续航、操控、镜头优势就不提了，那个差距更大。所谓的压倒性优势，怎么看都是笑话！
本帖最后由 tony98 于 2017-4-22 13:22 编辑
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FEI024 发表于 2017-04-22 12:55去年我用a6300拍马拉松，一块电池可以拍1000多张
今年我用a77ii拍马拉松，一块电池拍了两千多张，电池还有38%
官方说的6...
把连拍张数对等续航张数的，都是没摸过相机的么…A9这次续航貌似很不错
本帖最后由 kozic 于 2017-4-22 13:16 编辑
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门外悍 发表于 2017-4-22 09:13
速度高达20fps!电池可650张！！体育场上一分钟消灭一块电池？！！！一场足球赛要准备90块电池？？？这科技够黑的！！！！！！
去年我用a6300拍马拉松，一块电池可以拍1000多张
今年我用a77ii拍马拉松，一块电池拍了两千多张，电池还有38%
官方说的650张，只是一般使用的情况（拍拍停停看看）
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