主题：花冠摄影，本大神约你PK追焦拍飞！
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懒熊 发表于 2017-8-4 13:40
哦，索坛放出来的一大堆A9的片子，在对焦和细节方面总是差一口气。但愿是人的问题。
原理上的差异，单反和无反最大的区别在于通过棱镜给独立对焦模块，一个独立的光路。
无反的对焦，实际上还是图像算法的逐次逼近，只有佳能新出的双核对焦，把相位对焦和图像传感器集成在了一起，原理上和独立对焦模块差不多了，不过肯定对图像传感器有一定干扰。
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326 帖
懒熊 发表于 2017-8-4 09:41
对焦精度差，对于拍鸟来说是致命的缺陷。照理说，无反结构没有光路误差，精度应该高于单反才对。估计索尼在这方面的技术积累还是不够，还需要些时间才行。
追焦精度差恰恰是结构问题，西山邻语兄对此一语道破：单反独立对焦原件的测距基线是毫米级的，微单是微米级的。
基线越长，精度越高。
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325 帖
晕网 发表于 2017-8-4 09:53
对焦精度差只是电子哥的强辩而已，这一点我同意D+L的说法，拍糊了是人的问题，否则没法解释美家湾等拍摄难度更大，使用镜头较差却能拍出清晰的连续追焦照片；也无法解释部分泡菜刚拿到A9拍的不好，拍过几次明显提高的情况。
哦，索坛放出来的一大堆A9的片子，在对焦和细节方面总是差一口气。但愿是人的问题。
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323 帖
懒熊 发表于 2017-8-4 09:41
对焦精度差，对于拍鸟来说是致命的缺陷。照理说，无反结构没有光路误差，精度应该高于单反才对。估计索尼在这方面的技术积累还是不够，还需要些时间才行。
对焦精度差只是电子哥的强辩而已，这一点我同意D+L的说法，拍糊了是人的问题，否则没法解释美家湾等拍摄难度更大，使用镜头较差却能拍出清晰的连续追焦照片；也无法解释部分泡菜刚拿到A9拍的不好，拍过几次明显提高的情况。
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322 帖
realt 发表于 2017-8-4 07:49
有一部分全图百分百放大存在模糊是存在的，说都虚感觉还比较早，最近无忌蜂鸟都有比赛，对比下就知道了。反正追焦不实绝对一大黑点，操作问题，设置问题，品控问题（镜头偏轴之类），算法问题都可能，但我不相信是设计问题，因为不实物体也在焦点附近，单反只是补偿算法经验丰富而已，而a9跟不上也可能是预估算法问题（如果排除操作，设置，品控因素）。佳粉优越感挺强，竟然敢把100-400gm 套2x增距镜的图转来黑，其实那组合最大光圈只有F11，单反已经开始抓瞎了，且那组合本身就不能和佳能定焦比画质啊
对焦精度差，对于拍鸟来说是致命的缺陷。照理说，无反结构没有光路误差，精度应该高于单反才对。估计索尼在这方面的技术积累还是不够，还需要些时间才行。
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321 帖
realt 发表于 2017-8-4 07:49
有一部分全图百分百放大存在模糊是存在的，说都虚感觉还比较早，最近无忌蜂鸟都有比赛，对比下就知道了。反正追焦不实绝对一大黑点，操作问题，设置问题，品控问题（镜头偏轴之类），算法问题都可能，但我不相信是设计问题，因为不实物体也在焦点附近，单反只是补偿算法经验丰富而已，而a9跟不上也可能是预估算法问题（如果排除操作，设置，品控因素）。佳粉优越感挺强，竟然敢把100-400gm 套2x增距镜的图转来黑，其实那组合最大光圈只有F11，单反已经开始抓瞎了，且那组合本身就不能和佳能定焦比画质啊
这个还真可能就是设计问题。本Q对此有过深入分析，帖子被沉了，但内容还在。
电子快门高速连拍原理就是视频抽帧，（视频抽帧对于运动目标的效果，你可以暂停一下摄像机就能大致观看效果）当感知到目标运动速度超过预设阀值时（这个速度阀值，我估计在50km左右）防畸变算法会自动做多帧合成，细节会丢失或者模糊，A9的确能拍出清晰的图像，前提是：
1、速度不高
2、速度较高，但轮廓细节比较简单的目标，多帧叠加细节损失在可接受范围
因此，当遇上速度较高羽毛细节有丰富的鸟类时，就甭指望锐度了。
根因在于150hz的滚动式电子快门还是不够快，这个速度只有达到250hz才真正达到目前主流的机械快门帘水平，要能下放全域快门，才真正能把目前的机械快门单反彻底打趴下而且永无翻身可能。
鼓噪A9的那帮人，从来不会去做根因分析的。只会吹20张每秒。
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320 帖
realt 发表于 2017-8-4 07:49
有一部分全图百分百放大存在模糊是存在的，说都虚感觉还比较早，最近无忌蜂鸟都有比赛，对比下就知道了。反正追焦不实绝对一大黑点，操作问题，设置问题，品控问题（镜头偏轴之类），算法问题都可能，但我不相信是设计问题，因为不实物体也在焦点附近，单反只是补偿算法经验丰富而已，而a9跟不上也可能是预估算法问题（如果排除操作，设置，品控因素）。佳粉优越感挺强，竟然敢把100-400gm 套2x增距镜的图转来黑，其实那组合最大光圈只有F11，单反已经开始抓瞎了，且那组合本身就不能和佳能定焦比画质啊
阁下恐怕没有看懂，800毫米把个鸟拍的蝴蝶一样大小是人的能力太差。
首贴指出器材不限，PK的是人，PK的是花不群用定点拍、摆拍、诱拍来冒充飞版。
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319 帖
Spac-n 发表于 2017-8-4 01:23
他们发的都是缩小后的图，你要求比较低、木有经验，看不出来而已。
要不你找随便一个 a9 用户，要几张没有缩小的 100%大小原图来看下，就知道那些貌似清晰的缩小照片的细节其实都是模糊的。
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318 帖
luofeng0606 发表于 2017-8-3 23:39
看了隔壁的追燕子贴，我觉得楼主要输。哈哈。
索尼的追焦能力确实厉害。
佳能输在哪呢……就是处理器的计算能力……索尼可以轻松支持4k，支持高帧率拍摄，这就是计算力强的体现……
本大神PK的是花不群
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317 帖
Spac-n 发表于 2017-8-3 23:46
索尼机追焦，就拍个大概轮廓，燕子那种就是拍出个轮廓，一讲究细节（比如追焦动态的人、当把鸟拍大时...）就全都是模糊的，索尼机就没戏了！
怎么可能只拍个大概轮廓……传感器就是输出感光信号的，受到的是啥就是啥，你要想模糊一点，还只能后期呢……
追焦动态是个什么鬼……
把鸟拍大，不是需要更长的焦段，或者靠得更近……
a9的照片也很多了，我可不觉得糊，不论是小孩，运动……
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315 帖
luofeng0606 发表于 2017-8-3 23:39
看了隔壁的追燕子贴，我觉得楼主要输。哈哈。
索尼的追焦能力确实厉害。
佳能输在哪呢……就是处理器的计算能力……索尼可以轻松支持4k，支持高帧率拍摄，这就是计算力强的体现……
抬起反光板需要时间，也是一个天然缺陷。无反追焦应该是有天然优势的。
还有就是读取频率，频率越高，对运动预测就越准确。这也是a9超强追焦的法宝。而且一个cmos+一个处理器就搞定……
佳能还是早点出全幅无反吧，3d系列……
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310 帖
光-影-色 发表于 2017-8-3 18:11
花五自打A55出世的时候，只要索尼每出一个机型都吹嘘成旗舰神机。让很多人当了小白鼠。真是为了索尼机器的销售殚精竭虑，呕心沥血。而且居然极力鼓噪让菜鸟买500m m折返当挂机头。这人品也太差了。他吹嘘索尼机器都是神机，那还用练习技术干嘛，都成傻瓜机了。随便按快门都应该是大片。
忽悠卖拐，给广大摄影爱好者和中老年人民群众的精神和财产造成重大损失，劳改几年都够资格了
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309 帖
光-影-色 发表于 2017-8-3 18:11
花五自打A55出世的时候，只要索尼每出一个机型都吹嘘成旗舰神机。让很多人当了小白鼠。真是为了索尼机器的销售殚精竭虑，呕心沥血。而且居然极力鼓噪让菜鸟买500m m折返当挂机头。这人品也太差了。他吹嘘索尼机器都是神机，那还用练习技术干嘛，都成傻瓜机了。随便按快门都应该是大片。
对这种既当婊子又想立牌坊的，本大神绝不客气！
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308 帖
D850D 发表于 2017-8-3 17:18
好乏味，好无聊啊.我的相机是老相机，每秒，只有四张的连拍，跟你们土豪没办法比，你们好好玩吧.
每秒拍的再多都是虚的也没用，一秒4张也够了。我用5DII拍，每秒还不到4张
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306 帖
光-影-色 发表于 2017-8-3 17:00
楼主说的在理。花老有点为老不尊，到处夸大其词忽悠索尼菜鸟。难道真是见利忘义？给楼主的大胆挑战点赞，希望花老做回男人如果想打消人们的疑虑就该敢于面对挑战。用事实说话。
他在练习，比他拍定点、诱拍有一定进步。
不过他还需要下苦功才行，一个是主体拍的太小，另一个是完全没有质感。
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D+L 发表于 2017-8-3 09:53
你这痞子混青、流氓、跳梁小丑看好了，我约的是花冠摄影PK拍飞！
+1，赞同事实说话。
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302 帖
Spac-n 发表于 2017-8-3 10:00
论坛上就是因为有你这种说空话、废话、假话的人，才变得没意义、堕落的！
摄影论坛上，找人PK照片是最有现实价值的事了。你看那个“花冠摄影”，为了迎战楼主，天天猛练追焦拍摄技术，水平提高不少呢。
和楼主比，你这种玩嘴活的算个P！
+1，赞同，最看不惯的是欺诈和误导。
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301 帖
懒熊 发表于 2017-8-3 13:03
2个都差不多，※※横行的结果。或者说少量※※加上一大堆被卖了还替人数钱的小白。
其实我一直很纳闷的就是，日系厂家死哪几个留那几个有那么重要吗？我巴不得他们（厂家）拼的你死我活，我等消费者才有更好的产品，谁好我用谁的，谁孬我踢谁
其实目前看来，各家都各有所长，所以，还都活着。在我看了，大法的机身领先对手们很多，CN的镜头也领先大法不少，至少品管和量产以及至关重要的成本控制的更好，大法的镜头，尤其是E口，黑心指数简直令人发指。
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300 帖
整理 发表于 2017-8-3 12:54
我怎么觉得是叟尼一副末日将临的垂死挣扎相，疯狂地漫天吹B求销量……
2个都差不多，※※横行的结果。或者说少量※※加上一大堆被卖了还替人数钱的小白。
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299 帖
nbhwm 发表于 2017-8-3 11:31
是的，本人逛无忌论坛十多年了，原先的佳坛很平和，交流贴也很多，本人也学到了不少摄影知识。随着索尼相机的崛起，现在的佳能坛充斥着狂躁和喧嚣，一幅末日将临的感觉。
我怎么觉得是叟尼一副末日将临的垂死挣扎相，疯狂地漫天吹B求销量…… 本帖最后由 整理 于 2017-8-3 12:57 编辑
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298 帖
潇潇暮雨洒江天 发表于 2017-8-3 08:04
论坛的本意是通过摄影表现世界的真、善、美。论坛最最基础的定义是文化园地，可是混论坛的什么人都有，譬如楼主吧，我怎么看怎么觉得像个社会上的痞子混青，一副流氓约架的架势，这种跳梁小丑的丑恶嘴脸最最让人痛斥。我们的社会讲究良性竞争，比如你可以说佳能塑料相机外壳比金属骨架外壳的相机好，你不能说佳能塑料相机外壳比尼康、索尼、宾得的镁合金金属相机外壳好。这就涉及不正当竞争，最近佳能好像被欧盟罚款29亿美元，就是因为不正当竞争，垄断造成的，本来富士等几家也想买东芝医学部门。
是的，本人逛无忌论坛十多年了，原先的佳坛很平和，交流贴也很多，本人也学到了不少摄影知识。随着索尼相机的崛起，现在的佳能坛充斥着狂躁和喧嚣，一幅末日将临的感觉。
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297 帖
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