主题：松下的黎明静悄悄
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 14:43
还是觉得小机器要有一技之长。现在看来LX系列已经没有特别突出的地方了。
或許ˋ光圈大
已經算是個非常特別的地方了
雖然說幹不掉12-32 但還有光圈
LX100的鏡頭已經算非常能幹了 小巧畫質也不錯 超貼CMOS
要突破這鏡頭水準... 可能只能期待外星科技 OR 把體積做大@@
很好奇 LX200會不會維持同一款鏡頭 我總覺得可能性很大~
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 16:43
就是M43也比较困难，现在松下主要推出亮点是视频，技术可创新余地比较小了。
是啊
只能加码率，加分辨率，难不成还把vlog加进去？不过即便加进去也没什么实际意义。最多可能就是超采了。
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笨笨小兔子 发表于 2017-8-2 16:32
SIGMA sd quattro H携手佳能EFS18-55is/55-250is防抖双套的轻妙之旅
隔壁主题：https://forum.xitek.com/thread-1697619-1-1-1.html
适马X3传感器画质占优势了，我指的是一机2镜头之用法，
他也许截短机身sa卡口变佳能EF口，
我又要说了：适马个笨蛋，假如做短法兰sdq微单，那么适马尼康头，适马佳能头，适马SA镜头 ......都能用自身微单上，
可惜啊，望洋兴叹！
早做短法兰距微单，再优化一下直出的话，X3早爽了。适马死得最不冤。要什么有什么，一把好牌打稀烂。
生存空间是最大的（自己不存在单反的拖累）
镜头是最自主的（自己就是镜头厂商，并且有实力出高画质镜头）
传感器是唯一一个不用考虑卡脖子的（佳能也是，但是要考虑会不会以下犯上的问题，适马不用）
天时地利人和全占了，结果出个猪嘴。
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31 帖
笨笨小兔子 发表于 2017-8-2 16:32
SIGMA sd quattro H携手佳能EFS18-55is/55-250is防抖双套的轻妙之旅
隔壁主题：https://forum.xitek.com/thread-1697619-1-1-1.html
适马X3传感器画质占优势了，我指的是一机2镜头之用法，
他也许截短机身sa卡口变佳能EF口，
我又要说了：适马个笨蛋，假如做短法兰sdq微单，那么适马尼康头，适马佳能头，适马SA镜头 ......都能用自身微单上，
可惜啊，望洋兴叹！
适马就是比较怪的思维，可能适马做相机就是一种爱好，也不靠这个赚钱，靠X3粉支撑的。
另外适马相机兼容性真的差，连自家的镜头有时也搞不太定，要他来兼容其它厂家也难为了。
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 16:31
43做定焦的话，小巧不过CA，画质不过X3，经典不过理光。
定焦也没法做视频强机。所以没有空间了。大光圈和防抖这两项在定焦上很难成为优势。所以我觉得43没有在定焦机上发力也可能出于这样考虑。
其实纵观全网来说，定焦的相机销量还是凤毛麟角。所以还是走市场常规需求可能性更大一些。
感觉大光圈卡片还是要看黑卡了，市场需要什么就做什么。比松下奥巴灵活太多。
也是越看松下越觉得LX系列后继困难。
就是M43也比较困难，现在松下主要推出亮点是视频，技术可创新余地比较小了。
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 16:12
GR确实不错，不过是伸缩头，有开机动作。DP是较为特殊的相机，画质非常好，但可惜适马转Q后这系列没发展。
目前高级定焦卡片机也就这几家，还有富士的100T系列，及索尼RX1系列，还有莱卡。
胶片时代一些著名的不可换镜相机基本是定焦的
索尼搞黑卡，是因为质量好的可换镜头都大，才想出来搞一体机。富士就不搞这套了，定焦系列都是比较说得起的。
对LX200抱的希望不大，随便聊聊玩的，仅个人喜好。
43做定焦的话，小巧不过CA，画质不过X3，经典不过理光。
定焦也没法做视频强机。所以没有空间了。大光圈和防抖这两项在定焦上很难成为优势。所以我觉得43没有在定焦机上发力也可能出于这样考虑。
其实纵观全网来说，定焦的相机销量还是凤毛麟角。所以还是走市场常规需求可能性更大一些。
感觉大光圈卡片还是要看黑卡了，市场需要什么就做什么。比松下奥巴灵活太多。
也是越看松下越觉得LX系列后继困难。
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 15:31
打不过理光的GR，适马的DP。
M43要做定焦跟这俩比起来完全没有任何优势。M43我觉得就应该大光圈变焦一条道走到黑。发挥体积小的优势。
GR确实不错，不过是伸缩头，有开机动作。DP是较为特殊的相机，画质非常好，但可惜适马转Q后这系列没发展。
目前高级定焦卡片机也就这几家，还有富士的100T系列，及索尼RX1系列，还有莱卡。
胶片时代一些著名的不可换镜相机基本是定焦的
索尼搞黑卡，是因为质量好的可换镜头都大，才想出来搞一体机。富士就不搞这套了，定焦系列都是比较说得起的。
对LX200抱的希望不大，随便聊聊玩的，仅个人喜好。
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 14:54
我倒是觉得应该做一些高级的定焦卡片机，14mm或17mm的，因为松下本来这二个镜头就比较弱，估计也没啥利润了
现在出来PRO头都已经太大了，卡片机可以做更小一些。
旅游方面我不太看好卡片机，手机冲击太大了，做高级的又与可交换镜冲突，化这么多钱，还是希望功能多一些，也想用用不同焦段的。
打不过理光的GR，适马的DP。
M43要做定焦跟这俩比起来完全没有任何优势。M43我觉得就应该大光圈变焦一条道走到黑。发挥体积小的优势。
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 14:44
要的就是能在LX100的体积下做到GM5+1235的性能。
体积大了没优势了。
这样的体积下，比GM5+1235贵一点还是能接受的，毕竟便携也是一部分成本嘛。
我倒是觉得应该做一些高级的定焦卡片机，14mm或17mm的，因为松下本来这二个镜头就比较弱，估计也没啥利润了
现在出来PRO头都已经太大了，卡片机可以做更小一些。
旅游方面我不太看好卡片机，手机冲击太大了，做高级的又与可交换镜冲突，化这么多钱，还是希望功能多一些，也想用用不同焦段的。
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 14:36
我比较赞成分开来买二个镜头，不过理想很丰满，现实很骨感
我也主张2机2镜，
把节约下来的约4000元投入到DG 50-200之中（虽然还不够），
2机2镜不会增加多少重量的，
12-60才320克，加只GM1即可。
本帖最后由 笨笨小兔子 于 2017-8-2 14:50 编辑
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 14:42
这价格如果超过GM5+1235的话，我还是会顷向可换镜的。
一体机优势就是可以做到小，且技术难度可以降低，因为只一个镜头兼容就行了，可以节省技术成本。
如果要卖得高价一些，估计要加入防抖什么，否则就没有亮点。或者能不能在一体机中把12-35做得更小。
要的就是能在LX100的体积下做到GM5+1235的性能。
体积大了没优势了。
这样的体积下，比GM5+1235贵一点还是能接受的，毕竟便携也是一部分成本嘛。
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SORA7 发表于 2017-8-2 14:15
估計還是達不到1235的素質QQ
LX100連12-32都無法完勝了Orz
还是觉得小机器要有一技之长。现在看来LX系列已经没有特别突出的地方了。
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 14:31
这玩意就看思路了，一个1235+一个GM5是6K，这样出一台卖7K，比那样拆开卖挣得多不说，还可以有力打压一下黑卡的市场。
当年佳能Pro1就是因为影响单反思路被砍掉了，现在想做又做不起来了。
这价格如果超过GM5+1235的话，我还是会顷向可换镜的。
一体机优势就是可以做到小，且技术难度可以降低，因为只一个镜头兼容就行了，可以节省技术成本。
如果要卖得高价一些，估计要加入防抖什么，否则就没有亮点。或者能不能在一体机中把12-35做得更小。
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笨笨小兔子 发表于 2017-8-2 14:24
奥记12-100是只优质镜头，
就是价格过高，虽然说一寸长一"尺"强，其实焦段不会达到尽头.....
从m43的12-32，12-35，12-40，12-60，到12-100.....
我更需要12-150/4.0呢！
所以部分摄友干脆分成12-60mm+50-200mm一机两镜或2机2镜来表达旅游摄影。
我比较赞成分开来买二个镜头，不过理想很丰满，现实很骨感
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 14:20
镜头有12-35素质这就是重磅相机了，再加上全底，索尼黑卡都无光，但连本家的镜头相机也难买了，肯定是要做些阉割，这相机现在定位在哪里还不明确。
这玩意就看思路了，一个1235+一个GM5是6K，这样出一台卖7K，比那样拆开卖挣得多不说，还可以有力打压一下黑卡的市场。
当年佳能Pro1就是因为影响单反思路被砍掉了，现在想做又做不起来了。
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 13:44
这支镜比奥巴12-100更有吸引力，长焦端可以打鸟了
奥记12-100是只优质镜头，
就是价格过高，虽然说一寸长一"尺"强，其实焦段不会达到尽头.....
从m43的12-32，12-35，12-40，12-60，到12-100.....
我更需要12-150/4.0呢！
所以部分摄友干脆分成12-60mm+50-200mm一机两镜或2机2镜来表达旅游摄影。
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 14:12
追焦应该是肯定的了，毕竟100都以对焦为卖点
LX200就看能不能用全传感器了。镜头能提升点，达到1235的素质就很好了。
其实其他也没什么提升的必要，加个触摸屏，能挤进一个闪光灯就完美了。（虽然我不希望要闪光灯，有强迫症，万一坏了就必须修好）
镜头有12-35素质这就是重磅相机了，再加上全底，索尼黑卡都无光，但连本家的镜头相机也难买了，肯定是要做些阉割，这相机现在定位在哪里还不明确。
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 14:12
追焦应该是肯定的了，毕竟100都以对焦为卖点
LX200就看能不能用全传感器了。镜头能提升点，达到1235的素质就很好了。
其实其他也没什么提升的必要，加个触摸屏，能挤进一个闪光灯就完美了。（虽然我不希望要闪光灯，有强迫症，万一坏了就必须修好）
估計還是達不到1235的素質QQ
LX100連12-32都無法完勝了Orz
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坐看闲云 发表于 2017-8-2 13:39
我估计松下也不会对LX200太用心，加追焦倒是有可能。
追焦应该是肯定的了，毕竟100都以对焦为卖点
LX200就看能不能用全传感器了。镜头能提升点，达到1235的素质就很好了。
其实其他也没什么提升的必要，加个触摸屏，能挤进一个闪光灯就完美了。（虽然我不希望要闪光灯，有强迫症，万一坏了就必须修好）
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IMG0120 发表于 2017-8-2 13:24
只期待带触屏的LX200。像素再高点儿，焦距延伸一点。要是再加上超解像模式就更好了
加超解的话就得奥巴出了。
也不排除松下用这机器试水。
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笨笨小兔子 发表于 2017-8-2 12:47
今年底DG 50-200（等效100-400mm）欣然发布，
这是只"重"量级变焦镜头！
轻便，色彩好，焦内锐利，焦外好，焦段实用性强，拍摄题材广泛。
也可能发布GX9旗舰类旁轴貌微单
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笨笨小兔子 发表于 2017-8-2 12:47
今年底DG 50-200（等效100-400mm）欣然发布，
这是只"重"量级变焦镜头！
轻便，色彩好，焦内锐利，焦外好，焦段实用性强，拍摄题材广泛。
也可能发布GX9旗舰类旁轴貌微单
这支镜比奥巴12-100更有吸引力，长焦端可以打鸟了
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蓝山土啡 发表于 2017-8-2 12:20
确实是，不过松下的追焦还有提升空间。完全可以LX200这样机器上试试嘛，他要是觉得用第一批用户做实验良心有亏的话，完全可以定价便宜一些，我不介意做小白鼠
我估计松下也不会对LX200太用心，加追焦倒是有可能。
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