主题:传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)(续)(续)
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资深泡菜
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润普 发表于 2017-8-31 17:04
这不是比着你那师爷的路子走嘛,他也是老头配着3X和D-23加碱版吗,再配合集光放大机,得合,
婶他师爷可是一直用散光式放大机的,早年是一台36个灯泡加散光玻璃,后来改成冷光源。Alan Ross也一直用冷光源。我认为现今最好的放大光源是德产的Heiland LED,变反差方便无振动,带分析仪。可以为多种放大机定制,唯售价较高。
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黑白大神 发表于 2017-9-1 00:39
确定没抽屉?那可是很不咋地的机器结构啊。平面玻璃在光路上,多一层多个鬼。你看12f的滤片,多薄啊,还是薄膜塑料的。

上下都能放滤片的机构,才用的安逸点、滤片也可以结合着使用。
俺就看他们自己造的混光放大机机器、或者不叫严格上的混光桶吧、纳闷变反差怎么玩、只能镜头下再加滤片架子了。。一次性加一个定号的、其实是吧变反差纸当定号用、阶调上就亏一些、频繁变化2到3次、跑位影响锐度难免的。因为不同滤镜厚薄,折射性能不一样的。拉大机头,放个小局部就知道了。


70年代以前,基本是没有变反差相纸的,没抽屉属于正常,当然滤片在底片之上放置是最理想的,但面积就很大了,

虎朋狗友 发表于 2017-9-1 07:50
都说亚当斯推崇Tri-X/HC 110, 可他那套27张Yosemite Special Edition里没有一张出自Tri-X. 就是在网上搜索也查不出他哪张名作是Tri-X.


老亚在早期神马底片和显影液都试用过,伊苏盘也用过的,后期为柯达站街,就基本上推崇3X了,

骑河楼北巷,
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润普 发表于 2017-8-31 17:04
这不是比着你那师爷的路子走嘛,他也是老头配着3X和D-23加碱版吗,再配合集光放大机,得合,
都说亚当斯推崇Tri-X/HC 110, 可他那套27张Yosemite Special Edition里没有一张出自Tri-X. 就是在网上搜索也查不出他哪张名作是Tri-X.
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润普 发表于 2017-8-31 22:59
那可是在米国大城市正经的照材店买的,这都有瑕疵,怕怕,

俺的机器没有抽屉,都是在镜头下边紧贴着,对锐度没影响,

别提可口可乐,外国有个视频,用可口可乐清洗马桶,看了就怕,
确定没抽屉?那可是很不咋地的机器结构啊。平面玻璃在光路上,多一层多个鬼。你看12f的滤片,多薄啊,还是薄膜塑料的。

上下都能放滤片的机构,才用的安逸点、滤片也可以结合着使用。
俺就看他们自己造的混光放大机机器、或者不叫严格上的混光桶吧、纳闷变反差怎么玩、只能镜头下再加滤片架子了。。一次性加一个定号的、其实是吧变反差纸当定号用、阶调上就亏一些、频繁变化2到3次、跑位影响锐度难免的。因为不同滤镜厚薄,折射性能不一样的。拉大机头,放个小局部就知道了。

本帖最后由 黑白大神 于 2017-9-1 00:53 编辑

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黑白大神 发表于 2017-8-31 22:03
有啥不敢碰的,呢那是赶上一批残次品了哈。
柯达其实就两种片子3x和tmax,都有柯达味道。不同于别的厂家的味道。道理就跟可口可乐跟别的的可乐不一个味道一样。纯正。同层次对标、柯达完胜。
12f的d系列就是个脱了彩色皮无色味道。呢还品不出来呀。有硬瑕疵的底片是无良商家有渠道低价能搞到这类等外品冒充正品的。
集光机器,镜头上方抽插更换滤片多次曝光不大保险。还是镜头下边对机身稳定还能保正。但是对成像锐度可能有点影响了就。


那可是在米国大城市正经的照材店买的,这都有瑕疵,怕怕,

俺的机器没有抽屉,都是在镜头下边紧贴着,对锐度没影响,

别提可口可乐,外国有个视频,用可口可乐清洗马桶,看了就怕,
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打印的东西,首先要屏幕上过得去。要不然打出来更过不去。
啥屏幕上看着很好,打出就来不好跑调了。那是屁话。 本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 22:38 编辑

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没镀膜 发表于 2017-8-31 20:00
太泄气啦
那次交流回来,盗版兄弟讲话,老钟哪里看啥样打啥样,这个还真差着一大块呢。
其实很简单。一个自己调整好了的黑白电子稿,放两个不同的地方打印。一比较就知道咋回事了。
调子差异在哪里,为啥有这样的差异,意识到了才会有进步嘛。
那次俺叫你们按通道扫。并比较你们平时自己习惯上网扫描方式和眼光差异。不知道比出啥了。 本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 22:23 编辑

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偶老早就看过。和他们交流比呢可是早多了。提出意见他们不听。就那个扫描方式就无法弄。也不知道是谁教的,青铜器?
还说呢,就那个2500的接口卡,逼得你用xp系统,窝囊不?
xp系统,你要用2000块以上的ati专业绘图卡才挡的住ps哈。
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润普 发表于 2017-8-31 19:47
看来这个110的颗粒是有事儿哈,T-Max 的片子俺不敢碰,还是伊尔福德尔塔的好用些,冰箱里有2盒趸着涅,对付低反差天候时用哈,暗房滤片俺有3套了,都是伊尔福的,俺不需要啥钟的,也不能送给你吧,
有啥不敢碰的,呢那是赶上一批残次品了哈。
柯达其实就两种片子3x和tmax,都有柯达味道。不同于别的厂家的味道。道理就跟可口可乐跟别的的可乐不一个味道一样。纯正。同层次对标、柯达完胜。
12f的d系列就是个脱了彩色皮无色味道。呢还品不出来呀。有硬瑕疵的底片是无良商家有渠道低价能搞到这类等外品冒充正品的。
集光机器,镜头上方抽插更换滤片多次曝光不大保险。还是镜头下边对机身稳定还能保正。但是对成像锐度可能有点影响了就。 本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 22:13 编辑

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bg1byd 发表于 2017-8-31 20:10
老片儿新扫。多拍拍片子


尽是好机器呀,这张调子也不错,
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没镀膜 发表于 2017-8-31 20:00
太泄气啦


人家眼高于顶,都不多看一眼你的打印片子,这不就显出能耐了吗,哪里像俺涅,一贯的夹着尾巴做人,
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老片儿新扫。多拍拍片子
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黑白大神 发表于 2017-8-31 18:58
小许要是片子和眼光以及拍摄量能达到大佛一半的水平,俺就承认他的成就哈。可惜相差比较的大。。。
与其瞎琢磨ps打印,不如琢磨怎样做好中间底来直印银盐。

太泄气啦
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黑白大神 发表于 2017-8-31 18:34
国内淘宝有。柯达就指出,110搞3x,高银的低反差内还再能分出高光层来做到底片上黑层不死。而且用这个药搞传统底片灰雾小。这个底片这个在叶片上才好体现,在卷片上看不出来好处。这边黑白吃瓜群众卷片多拍。老嘀咕110不能帮忙降低颗粒。110劲头老大了。
俺以前说过,在北京美术馆比较了亚当斯师徒的调子分别。看了三天的功夫啊。明显的师傅比徒弟的微反差小。啥都怕放在一起比。。俺初次见到老赛的玩意,以为是打印的。脑袋扎进去了才看明白。俺佩服的五体投地啊。不愧是正牌的柯达专家。科技高手。比没上完小学的祖师爷强哈。
那个老式卤鸡多爆过冲的路数,没道理的。当年挤兑的祖师爷去弄日本海鸥那样黑的很深的纸。其实要说调子造诣,祖师爷的后人都比他有成就的。。俺要是买照片、就买老赛的。
俺一直说3x照着tmax的效果搞,才出彩。
俺要是你,上美国带tmax的底片回来。就和着你手头的tmax药,拍些反差适中的玩意。好好治治呢这个反差的眼珠子。暗房也会很轻松的说。手艺潮的暗房师都爱放这种底片的。
呢在美国没配套下滤镜片子和暗房钟啊?弄个柯达原装的暗房灯也不错。
老维斯顿看不上亚当斯,举得他要艺术没艺术,要技术原创没原创,受教育少。傻死劲的多拍。后来又卖身投靠柯达站街。:c ...


看来这个110的颗粒是有事儿哈,T-Max 的片子俺不敢碰,还是伊尔福德尔塔的好用些,冰箱里有2盒趸着涅,对付低反差天候时用哈,暗房滤片俺有3套了,都是伊尔福的,俺不需要啥钟的,也不能送给你吧,
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没镀膜 发表于 2017-8-31 16:24
可惜那日踢馆大神没去撂阵,不然帮俺看看那张更有银子味儿。
小许要是片子和眼光以及拍摄量能达到大佛一半的水平,俺就承认他的成就哈。可惜相差比较的大。。。
与其瞎琢磨ps打印,不如琢磨怎样做好中间底来直印银盐。 本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 19:24 编辑

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润普 发表于 2017-8-31 17:04
可惜这次本想带一瓶110的浓缩液回来,人家没货了,

这不是比着你那师爷的路子走嘛,他也是老头配着3X和D-23加碱版吗,再配合集光放大机,得合,
国内淘宝有。柯达就指出,110搞3x,高银的低反差内还再能分出高光层来做到底片上黑层不死。而且用这个药搞传统底片灰雾小。这个底片这个在叶片上才好体现,在卷片上看不出来好处。这边黑白吃瓜群众卷片多拍。老嘀咕110不能帮忙降低颗粒。110劲头老大了。
俺以前说过,在北京美术馆比较了亚当斯师徒的调子分别。看了三天的功夫啊。明显的师傅比徒弟的微反差小。啥都怕放在一起比。。俺初次见到老赛的玩意,以为是打印的。脑袋扎进去了才看明白。俺佩服的五体投地啊。不愧是正牌的柯达专家。科技高手。比没上完小学的祖师爷强哈。
那个老式卤鸡多爆过冲的路数,没道理的。当年挤兑的祖师爷去弄日本海鸥那样黑的很深的纸。其实要说调子造诣,祖师爷的后人都比他有成就的。。俺要是买照片、就买老赛的。
俺一直说3x照着tmax的效果搞,才出彩。
俺要是你,上美国带tmax的底片回来。就和着你手头的tmax药,拍些反差适中的玩意。好好治治呢这个反差的眼珠子。暗房也会很轻松的说。手艺潮的暗房师都爱放这种底片的。
呢在美国没配套下滤镜片子和暗房钟啊?弄个柯达原装的暗房灯也不错。
老维斯顿看不上亚当斯,举得他要艺术没艺术,要技术原创没原创,受教育少。傻死劲的多拍。后来又卖身投靠柯达站街。还老是秀秀暗房学徒 的那一套。

本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 18:53 编辑

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没镀膜 发表于 2017-8-31 14:21
真是原始人的思维啊!正因为没有完美无缺的底片,所以才发明了PS。人能统治地球就是因为会发明工具。你跑不过博尔特不会去坐车吗?


黑白大神 发表于 2017-8-31 12:22
打印的黑度,及其容易打死,不绵长。所以看着假。


那车最后掉链子,没到终点就歇菜了,

黑白大神 发表于 2017-8-31 15:11
ps调节,必须扣紧了tmax的响应曲线。不懂的,按tmax通道扫描合成。比自己瞎整的调子规范。3
x的调子,你们扫不好也调不好,平时也不大用。打出来更啥也不是了。
ps调节黑白,就怕长着个数码的黑白眼,看不明白各种胶片的固有银盐味道。


没镀膜 发表于 2017-8-31 16:24
可惜那日踢馆大神没去撂阵,不然帮俺看看那张更有银子味儿。


他知道你的是打印的,不用看就先把你给否了,
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黑白大神 发表于 2017-8-31 11:57
俺对祖师爷的意见是他耍薄t的能耐不如徒弟塞克斯顿。其实老赛代表柯达的最正宗的手法,老亚的手法不全是柯达商品的正宗。他最还时不长的耍焦酚,还偷着记录维斯顿的秘方。算是个大杂家。给柯达站街到是老老实实的说110配3x。其实3x的tx400小篇幅版本压根就是颗粒不行,到320txp版本才得以纠正,这个在感光杂志上早年被记录的。是黑白界的一大新闻,等同于柯达彩色艾克塔的推出等分量的新闻了哈。隔壁的吃瓜群众压根就没搞明白。还在过期的tx版本上瞎转悠呢.gp3其实底片也不很透明。看啥药了。高硫养低ph的m/p/q药是非常容易引起本体冲洗灰雾的药。这个是俺再三强调的常识了。况且啥d23/d76也不含必要的抑制剂。同等卤鸡,小篇幅的底片比大篇幅的层次少,反差大,呢放大还不觉得。大篇幅就嘬牙花子吧。底片不能很灰厚的。灰厚等于还是反差低。而且那个厚是进肩膀的厚,等于是没层次的死白。暗房里根本就分不出来。白瞎纸。。。
踏踏实实的搞110配320txp45叶片。俺最后跟你强调。


可惜这次本想带一瓶110的浓缩液回来,人家没货了,

黑白大神 发表于 2017-8-31 15:23
一多半的老头反差都不够、是配合早期高反差玻璃板或者高反差低感缺色早期胶片用的东西。搁现在高宽高银全色卤鸡上,简直就拉不开栓了。
相当于呢皮腔内里是白色的


这不是比着你那师爷的路子走嘛,他也是老头配着3X和D-23加碱版吗,再配合集光放大机,得合,
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黑白大神 发表于 2017-8-31 15:11
ps调节,必须扣紧了tmax的响应曲线。不懂的,按tmax通道扫描合成。比自己瞎整的调子规范。3
x的调子,你们扫不好也调不好,平时也不大用。打出来更啥也不是了。
ps调节黑白,就怕长着个数码的黑白眼,看不明白各种胶片的固有银盐味道。

可惜那日踢馆大神没去撂阵,不然帮俺看看那张更有银子味儿。
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润普 发表于 2017-8-30 12:34
国内土豪情愿买名鸡铭镜,到底片这儿就能省则省鸟,美其名曰:少花钱办大事儿,无非是扫描打印罢了,在电脑里找补呗,
一多半的老头反差都不够、是配合早期高反差玻璃板或者高反差低感缺色早期胶片用的东西。搁现在高宽高银全色卤鸡上,简直就拉不开栓了。
相当于呢皮腔内里是白色的 本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 15:26 编辑

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没镀膜 发表于 2017-8-31 14:21
真是原始人的思维啊!正因为没有完美无缺的底片,所以才发明了PS。人能统治地球就是因为会发明工具。你跑不过博尔特不会去坐车吗?
ps调节,必须扣紧了tmax的响应曲线。不懂的,按tmax通道扫描合成。比自己瞎整的调子规范。3
x的调子,你们扫不好也调不好,平时也不大用。打出来更啥也不是了。
ps调节黑白,就怕长着个数码的黑白眼,看不明白各种胶片的固有银盐味道。
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润普 发表于 2017-8-30 17:54
被关小黑屋不是啥好事儿,也没听说扫打的那格儿就高咋滴,是啥格调那是个淫的事儿,靠吹牛放嘴炮那啥也抬不高,不举呗,

没有好的底片,光放就是个扯,哪像扫打的,可劲在电脑里P涅,也能修出来哈,啥格儿高呀,玩儿不出花儿来都白瞎,

真是原始人的思维啊!正因为没有完美无缺的底片,所以才发明了PS。人能统治地球就是因为会发明工具。你跑不过博尔特不会去坐车吗?
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润普 发表于 2017-8-30 17:54
被关小黑屋不是啥好事儿,也没听说扫打的那格儿就高咋滴,是啥格调那是个淫的事儿,靠吹牛放嘴炮那啥也抬不高,不举呗,

没有好的底片,光放就是个扯,哪像扫打的,可劲在电脑里P涅,也能修出来哈,啥格儿高呀,玩儿不出花儿来都白瞎,
打印的黑度,及其容易打死,不绵长。所以看着假。
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润普 发表于 2017-8-31 09:59
高反差的底片俺不是没有,在你的散光机器里可以用2号滤片,可在俺的集光放大机上就坑爹了,这你不是不知道呀,

底片是一个因素,天候是另一个因素,大晴天门洞里很黑,还是软药合适些,3X的底片本底有些灰,不像GP3那么的透亮,让你看着像小黑板了,俺现在手头有2种药液,已经不是一药冲万卷的时候了,与时俱进嘛,

隔壁有个说显影液的帖子,讲到110的颗粒散漫,不知是咋回事儿,

你都看不上你那师爷,俺靠近他也不好使呀,

东皇城根南街,

俺对祖师爷的意见是他耍薄t的能耐不如徒弟塞克斯顿。其实老赛代表柯达的最正宗的手法,老亚的手法不全是柯达商品的正宗。他最还时不长的耍焦酚,还偷着记录维斯顿的秘方。算是个大杂家。给柯达站街到是老老实实的说110配3x。其实3x的tx400小篇幅版本压根就是颗粒不行,到320txp版本才得以纠正,这个在感光杂志上早年被记录的。是黑白界的一大新闻,等同于柯达彩色艾克塔的推出等分量的新闻了哈。隔壁的吃瓜群众压根就没搞明白。还在过期的tx版本上瞎转悠呢.gp3其实底片也不很透明。看啥药了。高硫养低ph的m/p/q药是非常容易引起本体冲洗灰雾的药。这个是俺再三强调的常识了。况且啥d23/d76也不含必要的抑制剂。同等卤鸡,小篇幅的底片比大篇幅的层次少,反差大,呢放大还不觉得。大篇幅就嘬牙花子吧。底片不能很灰厚的。灰厚等于还是反差低。而且那个厚是进肩膀的厚,等于是没层次的死白。暗房里根本就分不出来。白瞎纸。。。
踏踏实实的搞110配320txp45叶片。俺最后跟你强调。
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黑白大神 发表于 2017-8-31 01:38
过期底片似的、黑浑厚。400度传统高银本身不带高硫养药玩的。怎么多年了还不改啊。网上定瓶110来对付3x去吧。别说不会用淘宝哈。
俺影响无数人,但是影响不了你。简直是做人很失败。。。
你那个d23加料的手法只能用于高反差窄宽容路基。最多是100那样的反差灰阶到头了。那个手法的本质是个增强版的d76。不能万卷一药的用。尤其对叶片。
看来你离亚当斯很远。
也难怪呢你制俺正冲啊。这个就是400度高银卤鸡


高反差的底片俺不是没有,在你的散光机器里可以用2号滤片,可在俺的集光放大机上就坑爹了,这你不是不知道呀,

底片是一个因素,天候是另一个因素,大晴天门洞里很黑,还是软药合适些,3X的底片本底有些灰,不像GP3那么的透亮,让你看着像小黑板了,俺现在手头有2种药液,已经不是一药冲万卷的时候了,与时俱进嘛,

隔壁有个说显影液的帖子,讲到110的颗粒散漫,不知是咋回事儿,

你都看不上你那师爷,俺靠近他也不好使呀,

东皇城根南街,
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润普 发表于 2017-8-30 09:12
3个月没拍片子了,手痒得很,昨天北京气象不错,也不是很热,是个拍片儿的日子,又去钻了半天的胡同,
3X装在片夹里都3个多月了,再经过这个夏天的高温,也不知会有啥变化,晚上冲洗出来,D--23的加料版,还成,
过期底片似的、黑浑厚。400度传统高银本身不带高硫养药玩的。怎么多年了还不改啊。网上定瓶110来对付3x去吧。别说不会用淘宝哈。
俺影响无数人,但是影响不了你。简直是做人很失败。。。
你那个d23加料的手法只能用于高反差窄宽容路基。最多是100那样的反差灰阶到头了。那个手法的本质是个增强版的d76。不能万卷一药的用。尤其对叶片。
看来你离亚当斯很远。
也难怪呢你制俺正冲啊。这个就是400度高银卤鸡

本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-31 01:54 编辑

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没镀膜 发表于 2017-8-30 16:53
好像关小黑屋是多么高逼格的事儿似的


被关小黑屋不是啥好事儿,也没听说扫打的那格儿就高咋滴,是啥格调那是个淫的事儿,靠吹牛放嘴炮那啥也抬不高,不举呗,

没有好的底片,光放就是个扯,哪像扫打的,可劲在电脑里P涅,也能修出来哈,啥格儿高呀,玩儿不出花儿来都白瞎, 本帖最后由 润普 于 2017-8-30 18:00 编辑

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润普 发表于 2017-8-30 12:34
国内土豪情愿买名鸡铭镜,到底片这儿就能省则省鸟,美其名曰:少花钱办大事儿,无非是扫描打印罢了,在电脑里找补呗,

好像关小黑屋是多么高逼格的事儿似的
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没镀膜 发表于 2017-8-30 11:19
45的3X,国内土豪都没得用。


国内土豪情愿买名鸡铭镜,到底片这儿就能省则省鸟,美其名曰:少花钱办大事儿,无非是扫描打印罢了,在电脑里找补呗,
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润普 发表于 2017-8-30 09:12
3个月没拍片子了,手痒得很,昨天北京气象不错,也不是很热,是个拍片儿的日子,又去钻了半天的胡同,
3X装在片夹里都3个多月了,再经过这个夏天的高温,也不知会有啥变化,晚上冲洗出来,D--23的加料版,还成,

45的3X,国内土豪都没得用。
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