主题:电影镜头,对电影镜头的看法,与你对摄影器材认识的深度有关
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fengsje 发表于 2018-6-19 23:07
后期调整是肯定是,但是电影最最最重要的是气氛,布光,拍摄角度,后期特效,所做的一切都是营造影片气氛,和照片的后期有明显的不同
你说的这些气氛,布光,拍摄角度,后期特效等等等等,其实照片也有的,广告片去到一定程度的时候也会有的
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263469250 发表于 2017-9-15 19:22
那都是后期调的。。。。。。。。


后期调整是肯定是,但是电影最最最重要的是气氛,布光,拍摄角度,后期特效,所做的一切都是营造影片气氛,和照片的后期有明显的不同
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线缝的男人 发表于 2017-9-18 14:52
看电影 不等于看素材,不进达芬奇,估计也好不了多少

那是必须的。电影素材的log格式。灰得吓人。
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263469250 发表于 2017-9-15 19:45
我也赞同电影镜头拍照效果不一定好,但看楼主的表达估计也是个猜测,那我来说说我对电影镜头的了解吧~
首先电影镜头贵的主要原因肯定就是产量少的原因,现在的高科技产品生产成本都不高的,高的是研发成本~所以产量的高低完全可以左右成本的分摊,这方面电影镜头和普通单反的镜头肯定相差好几条街~
二电影镜头确实有些方面比较苛刻,造成成本上升,但这部分仅仅是视频用得上,拍照完全没区别的~
先来说说电影镜头和单反镜头的区别~前者主要是拍录像,所有很多东西都有必要达到完全的一致性,因为视频里某些东西改变了观众一眼就能看出来,而且会觉得突兀~但第一张图片和第二张图片有些变化观众是完全无法看出的,就算看出了也觉得无伤大雅~
先来说说电影镜头首先的必备的东西。
1、无级光圈,这个成本其实不会增加太多,有些拍录像的很喜欢用长镜头走动,这时候环境光有变化是非常正常的,例如屋内走到屋外~这时候必须要靠调节光圈来达到曝光正确,单反镜头那种有级光圈调节起来顿挫一般毫不平顺片子看起来非常突兀。
2、平顺和阻力合适的对焦环和变焦环,这个在拍视频中追焦是非常重要的一项性能,但单反上面确实毫无所谓~
3、对焦不变焦~很多摄友其实已经发现,普通单反镜头对焦的时候焦距其实 ...


嗯,电影镜头追求了很多相机镜头根本用不上的玩意儿。
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极品炮灰ZERO 发表于 2017-9-16 12:30
建议你去看看荒野猎人。。。几乎全自然光拍摄。。没打一个灯。。。你觉得画面不好么?


看电影 不等于看素材,不进达芬奇,估计也好不了多少
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Spac-n 发表于 2017-9-14 17:29
电影和照片,根本是两码完全不同的事嘛。

※※科技含量高多了,但打麻雀,一支※※最好用了,※※打不着。


没有※※打得到※※却打不到的道理,而是“※※打蚊子——大材小用”
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吹电影镜头和IMAX底片的可以去看看这个

https://www_reddit_com/r/interstellar/comments/367d0j/more_200_megapixel_imax_scans/
【星际穿越】放映底片的扫描档,包括了70mm IMAX放映胶片和35mm底片还原变形之后转印到70mm放映胶片上的样子,扫描分辨率4800DPI,水平像素大约17.7K,还有其他一些也是8K或者10K以上尺寸的,我觉得缩到6K以下才能和现代数码相机有得一拼,当然,我也知道这不能代表在拍摄底片上的表现,但至少是个参考。

之前另一个帖子里讨论到4K激光IMAX投影,说到看敦刻尔克的画质很渣,一开始我我也不信,然后国内上映我去看了……确实感觉不如用RED 8K VV拍的银河护卫队的画质好。

顺便,4K相当于800万像素,6K相当于1800万像素,8K相当于4000万像素
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Spac-n 发表于 2017-9-14 17:28
电影拍摄,光线、场景......几乎都在人工限制的极小范围内,电影镜头只要在这个范围满足表现就行了。

照片拍摄,光线、场景...的变化范围比电影拍摄时大多了,对镜头的要求高多了。

YY电影镜头能拍好照片的,文化水平低的人居多,哈哈!

建议你去看看荒野猎人。。。几乎全自然光拍摄。。没打一个灯。。。你觉得画面不好么?
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luofeng0606 发表于 2017-9-15 22:10
还有一个就是画幅,电影镜头以super 35mm为主。胶片时代,提高分辨率,上全画幅,中画幅,大画幅……数码时代,1080p,200万像素。4k,800万像素,也都远远低于同期的相机水平。相机的分辨率对视频占优,不是镜头的原因……
我前面说过了,数字摄影机的像素总数确实不如相机,但是有些数字摄影机的像素密度并不比相机低,索尼F65的CMOS如果做到全画幅那么大差不多有5100万像素以上超过目前任何一台全画幅旗舰相机,Red的旗舰也有8K,在CMOS比全幅小的情况下拥有3550万像素,更不用说65mm的胶片机镜头了。
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luofeng0606 发表于 2017-9-15 22:04
镜头哪有什么味道……有味道的是灯光,道具,后期……
镜头就是一个记录工具,镜头设计都是以还原为标准的。偏色的镜头,都是“问题产品”,最多算旁门歪道……
镜头确实有味道,色彩是一方面,还有眩光,焦外,光斑等等,反正是你需要什么就有什么
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楼主你这是断人财路....
多少炒家手里等着出货,多少上了当的等着忽悠下家.....围观楼主被围殴
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ultraHD 发表于 2017-9-14 23:07
这不可能的,因为几家顶级镜头商只有蔡司徕卡富士龙同时做相机镜头,徕卡和富士龙的顶级电影头跟自己的相机镜头没什么相关性(徕卡新出的大画幅电影镜头Thalia可能跟自己中画幅镜头有点血缘关系),至于蔡司只有其低端的CP3镜头是跟自己的相机镜头milvus系列相近,应该是利用milvus系列镜头为基础改进而来,除此之外高一级别的UP诞生于1999年,高两个级别MP诞生于2004年且蔡司的电影镜头无论CP3这种相对低端,还是高端的UP和MP全部产自德国,其用料肯定和产自日本的确蔡不同,尤其是UP和MP,包括镜片,镀膜,机械结构和镜筒卡口材质等等。

thalia主要是S镜头改装,有一只新设计。
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luofeng0606 发表于 2017-9-14 23:00
佳能切入电影镜头市场,应该也是看到了4k,8k的到来,原先很多电影镜头在分辨率上吃力的因素……当然顶级胶片镜头应该没有这个问题……

佳能七十年代就在做兼备微距功能的电影变焦镜头,同时还有K35系列定焦。莫非也是看speed panchro和super speed太吃力?(笑
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Fallout 发表于 2017-9-14 22:56
我用mp为什么觉得也有呼吸效应

莱卡的电影头真没用过

mp的双重镜组去呼吸是从50mm开始的,更广的12mm到40mm都只是单群浮动,理论上仍然存在细微的呼吸。当然,另一个可能性是你压根不知道呼吸表现出来是啥样。
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Fallout 发表于 2017-9-14 22:56
虽然网上很多言论吹电影镜头的牛逼有点过,什么呼吸效应没有啦,什么这个那个啦有点邪乎,可能是用过的人真少。

不过像电子哥这样连摸都没摸过的就敢大言不惭的批评也挺牛逼的。

告诉你一个有意思的小事情,其实有一些顶级电影头和顶级相机头都是互通的,甚至镜片都一摸一样,只是壳子不一样。

那只能说明这一产品序列还不属于顶级电影镜头。
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FoxSchumacher 发表于 2017-9-14 13:25
如果只是把单帧拉出来拼数毛拼硬指标的话,电影镜头确实拼不过现在的绝大多数摄影镜头。尤其是边角成像,畸变,抗眩光这三项电影镜头多数都是被吊打的。
但电影镜头并不是拼数毛拼参数的,多数时候其实是在拼玄学。而且正常情况下看电影也不会一帧一帧的来数毛。
现在除了蔡司玩堆料,其他的Panavision, Cooke, Vantage film……哪家不是在玩玄学?说好听点,也可以叫镜头的个性。

别的不敢说,panavision变焦的硬素质绝对好。
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263469250 发表于 2017-9-15 19:45
我也赞同电影镜头拍照效果不一定好,但看楼主的表达估计也是个猜测,那我来说说我对电影镜头的了解吧~
首先电影镜头贵的主要原因肯定就是产量少的原因,现在的高科技产品生产成本都不高的,高的是研发成本~所以产量的高低完全可以左右成本的分摊,这方面电影镜头和普通单反的镜头肯定相差好几条街~
二电影镜头确实有些方面比较苛刻,造成成本上升,但这部分仅仅是视频用得上,拍照完全没区别的~
先来说说电影镜头和单反镜头的区别~前者主要是拍录像,所有很多东西都有必要达到完全的一致性,因为视频里某些东西改变了观众一眼就能看出来,而且会觉得突兀~但第一张图片和第二张图片有些变化观众是完全无法看出的,就算看出了也觉得无伤大雅~
先来说说电影镜头首先的必备的东西。
1、无级光圈,这个成本其实不会增加太多,有些拍录像的很喜欢用长镜头走动,这时候环境光有变化是非常正常的,例如屋内走到屋外~这时候必须要靠调节光圈来达到曝光正确,单反镜头那种有级光圈调节起来顿挫一般毫不平顺片子看起来非常突兀。
2、平顺和阻力合适的对焦环和变焦环,这个在拍视频中追焦是非常重要的一项性能,但单反上面确实毫无所谓~
3、对焦不变焦~很多摄友其实已经发现,普通单反镜头对焦的时候焦距其实 ...


还有一个就是画幅,电影镜头以super 35mm为主。胶片时代,提高分辨率,上全画幅,中画幅,大画幅……数码时代,1080p,200万像素。4k,800万像素,也都远远低于同期的相机水平。相机的分辨率对视频占优,不是镜头的原因……
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shutter3 发表于 2017-9-15 18:51
主要是见过的电影镜头拍摄的好的静态图像太少了,看论坛电影镜头的帖子,貌似有解毒之感。内心希望电影镜头能有不同的味道,但在静态图像上却没能看到。
很多法国、意大利的电影的色调都太美了,侯麦的、安东尼奥尼的等等,可能还是导演对现场色彩的布置起主要作用。


镜头哪有什么味道……有味道的是灯光,道具,后期……
镜头就是一个记录工具,镜头设计都是以还原为标准的。偏色的镜头,都是“问题产品”,最多算旁门歪道……
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shutter3 发表于 2017-9-15 19:45
调色可能是一部分原因。
安东尼奥尼曾经为了拍一个镜头,把几栋房子的外墙刷成蓝色。。。
那只是极个别~
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Spac-n 发表于 2017-9-14 10:35
电影镜头天价,用它来拍照片效果就好吗?

应用领域不同,电影镜头的出片效果针对影院昏天暗地的播放环境、针对动态画面的播放效果,

电影镜头用于拍摄静态照片效果极差。

电影镜头拍摄静态照片效果好,只是摄友们中的一种谬误流传。

摄影界,为追求画质不惜重金的拍摄多去了,在这些拍摄里从来没有什么人去动用电影镜头,因为电影镜头虽然天价,但拍摄静态照片的效果确实烂得不行。

电影画报里,那些由电影胶片转印过来的图片,绝大部分没任何画质可言、只能看个内容,好看的那些剧照几乎都是用相机专门拍出来的。
我也赞同电影镜头拍照效果不一定好,但看楼主的表达估计也是个猜测,那我来说说我对电影镜头的了解吧~
首先电影镜头贵的主要原因肯定就是产量少的原因,现在的高科技产品生产成本都不高的,高的是研发成本~所以产量的高低完全可以左右成本的分摊,这方面电影镜头和普通单反的镜头肯定相差好几条街~
二电影镜头确实有些方面比较苛刻,造成成本上升,但这部分仅仅是视频用得上,拍照完全没区别的~
先来说说电影镜头和单反镜头的区别~前者主要是拍录像,所有很多东西都有必要达到完全的一致性,因为视频里某些东西改变了观众一眼就能看出来,而且会觉得突兀~但第一张图片和第二张图片有些变化观众是完全无法看出的,就算看出了也觉得无伤大雅~
先来说说电影镜头首先的必备的东西。
1、无级光圈,这个成本其实不会增加太多,有些拍录像的很喜欢用长镜头走动,这时候环境光有变化是非常正常的,例如屋内走到屋外~这时候必须要靠调节光圈来达到曝光正确,单反镜头那种有级光圈调节起来顿挫一般毫不平顺片子看起来非常突兀。
2、平顺和阻力合适的对焦环和变焦环,这个在拍视频中追焦是非常重要的一项性能,但单反上面确实毫无所谓~
3、对焦不变焦~很多摄友其实已经发现,普通单反镜头对焦的时候焦距其实是会略微变化的~这个对于视频来说也是无可容忍的~
4、同系列镜头要一致做到成像和颜色完全一致~这个才是电影镜头成本高的主要原因~但这个也是用来拍照无关痛痒的事情~拍视频经常会发现先用一个广角交代人物和环境,然后就立马变成长焦拍摄人物的对话~如果这时候广角和长焦镜头的颜色对比度那些有区别,整条视频也是会非常突兀的~还有焦外,我记得我玩过佳能红圈的85F1.2L,这镜头就是全开焦外是有点旋转的,但缩小光圈后就会没了~!这个在视频中也是万万不能出现的~
其实能做到以上几点就已经是一套初级的电影镜头,制造成本已经比普通单反镜头提高一倍有余,但用来拍照是完全体现不出用处的~
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263469250 发表于 2017-9-15 19:22
那都是后期调的。。。。。。。。

调色可能是一部分原因。
安东尼奥尼曾经为了拍一个镜头,把几栋房子的外墙刷成蓝色。。。
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电影镜头拍出来的是艺术,艺术是无价的,摄影镜头拍出来的一般是分辨率,分辨率是有价值的。一位只会数毛的大湿妄谈对电影镜头的看法,我替电影镜头悲哀。
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syuryu 发表于 2017-9-15 10:34
楼主有这种认识估计接触到的是一些年代老旧的二手电影镜头,优秀电影镜头的分辨率、变形失真、四周暗角和变焦呼吸是控制得非常好的,用料耐用度及调焦手感一流。这种就像民用轿车和专业赛车的差别一样,都能开能跑,但对应的用途和档次完全不一样,不是一些小白能理解的

那个年代的电影头确实是不行的  按在如今的数码传感器上本来就是牛头不对马嘴的干活  真正的电影牛头拍电影的也不买  都是租的  大的不说  无忌论坛好像还没有人用过最新的佳能电影狗头吧  什么徕卡的就免谈了
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shutter3 发表于 2017-9-15 18:51
主要是见过的电影镜头拍摄的好的静态图像太少了,看论坛电影镜头的帖子,貌似有解毒之感。内心希望电影镜头能有不同的味道,但在静态图像上却没能看到。
很多法国、意大利的电影的色调都太美了,侯麦的、安东尼奥尼的等等,可能还是导演对现场色彩的布置起主要作用。
那都是后期调的。。。。。。。。
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ultraHD兄,请教一下,现在panavision 推出最新的数字摄影机dxl,能不能力挽狂澜呢? 好像你不太看好,但是这个新机器2017年才开始上市,使用报告和实际评价还没出,为什么这么快下判断?
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主要是见过的电影镜头拍摄的好的静态图像太少了,看论坛电影镜头的帖子,貌似有解毒之感。内心希望电影镜头能有不同的味道,但在静态图像上却没能看到。
很多法国、意大利的电影的色调都太美了,侯麦的、安东尼奥尼的等等,可能还是导演对现场色彩的布置起主要作用。
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花心儿 发表于 2017-9-15 13:53
多年前我就期待电影镜头的风光或者人像大片了,可惜到目前让我感动的却是清一色的镜头自拍写真。
可笑,地球脉动2算不算风光大片,天地玄黄和轮回算不算大片,拍张照片加一堆后期的东西也好意思叫大片?
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