富士GFX50，哈苏X1D，宾得645Z使用体验对比

主题：富士GFX50，哈苏X1D，宾得645Z使用体验对比

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cpysz123

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2017-11-02 09:58

首先这三台机器楼主都是租来使用的，并没有实力购买新机。所以如果因为机器老化等原因造成在对比中失利请各位大大们谅解。
首先为什么拿这三款相机来做对比呢，很明显它们都有5w左右的中画幅入门机。也是很多人都买得起的中画幅相机。
三款机器发布的时间分别是2014年初，2016年中和2017年初。宾得645Z最早，富士GFX50最晚。
从镜头群的角度讲目前最有优势的是宾得的645Z 不仅焦段齐全而是素质非常高，尤其是带有ABC镀膜的DFA 645系列更是其中翘楚（ABC是黑科技啊，甩super EBC和T* xt好几条街）。
而哈苏和富士的这两微单就有些尴尬了，必须依靠从新开发的两三款新镜头撑场面。哈苏官方的H卡口转接环还在不断跳票（不过出来后X1D的镜头群肯定是要超过宾得645Z的，尤其是镜间快门与闪光灯的配合使用基本碾压宾得），富士之前压根就没有中画幅的镜头。
就操控而言宾得645庞大的机身和数量众多的按钮，提供了一个非常方便的操作平台（它比我用过的任何一款相机又要来的方便易用）
相比之下哈苏简直就是反人类的典范，少的可怜的快捷键和波轮。富士基本保持了一款消费级旗舰相机的操作水平，但略逊于645Z。
就携带性而言645Z果然太大太重了，根本不适合带出门。哈苏的X1D倒是和卡片机一样十分方便，而且适合单手持握。富士要比哈苏重一些，但更大的把手实际上提供了更好的握感，携带性上不输哈苏。
最后来讲讲画质，从工作角度来说，虽然645Z比后面两台微单要早推出2-3年，但输出Raw格式的图片无论是锐度，高感，还是宽容度都明显要好于后出的两台微单 (645Z基本能用到5w ISO)。机身空间大本身就是一个很大的优势。高感方面645Z要比X1D和GFX50好一档有余，而宽容度的差距更是达到了1个单位（645Z没有明标，但对比14.8的D810 645明显更好应该达到了15以上，所以可能和IQ250一样是16bit的(这两是一块底)，而哈苏和富士都只有14bit（这两刚好也是一块底））。但是在色彩深度这一项上哈苏可谓独步天下，拥有高达16bit的色彩深度（但14bit以后基本看不出差别，宾得曾经出过k10d拥有22bit的色彩深度，因此大家不出超过14bit的传感器应该不是技术问题）。
总体画质来看645Z遥遥领先两款微单（实际上本来定位就不一样），而富士GFX50基本就是中画幅画质的败类。按理说645Z应该称为入门级中画幅最好的选择。可我真正的体验却完全相反，富士GFX50才是三款相机中体验最好的一款（针对一般消费者，而不是职业摄影师）。首先GFX50的便携性高出645z太多太多，对于一个消费机而言便携性比什么都重要。其次富士GFX50的操作也算便利，和目前主流的单反基本一样，虽然比不上645那么方便但也绝对不像哈苏那样反人类。而最后也是最关键的一点，对于非专业的人而言GFX50的画质是这三款里面最好的。这里大家可能会有疑问了，之前的Raw对比GFX50的画质不应该最差吗。这一点的确没错，GFX50的Raw直出的确画质最差，但富士却拥有这超一流的讲座算法，其jpeg的纯净度反而高出645Z一到两档ISO。而直出色彩方面三家各有所长，并不像对比C，N，S那样拥有碾压级的色彩优势。因此在硬素质上平平的GFX50，却拥有着强大的软件加持和，没有任何短板的全面性。因此我个人认为GFX50是最好的入门级中画幅（虽然作为宾得党我最喜欢645z）

相关标签： K10D 哈苏 X1D 宾得 645Z 富士

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2023-11-12 15:16

identify 发表于 2023-04-14 08:19
我去索尼半导体官网查，看到中画幅和6000万像素那个，都是14 16bit啊

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钱兆福1

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2023-04-27 20:16

identify 发表于 2023-04-23 10:22
这是什么谬论

还请老师指教！

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2023-04-23 10:22

钱兆福1 发表于 2023-04-22 20:10
看过一些老师关于相机成像原理的技术分析，应该还是法兰距长短的原因，长法兰距的立体感会更好些。

这是什么谬论

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钱兆福1

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2023-04-22 20:10

重新再注册发表于 2019-12-25 08:40
没比较过转接。但也是感觉富士比645z缺少立体感空间感

看过一些老师关于相机成像原理的技术分析，应该还是法兰距长短的原因，长法兰距的立体感会更好些。

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2023-04-14 08:19

cpysz123 发表于 2023-04-13 01:12
科研用的sCMOS有14bit的，但是成本可比民用的高多了。

我去索尼半导体官网查，看到中画幅和6000万像素那个，都是14 16bit啊

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2023-04-13 01:12

identify 发表于 2023-04-06 15:10
意思是，cmos没有原生14bit，都是靠12bit，10bit抖动拉伸到14bit吗？

科研用的sCMOS有14bit的，但是成本可比民用的高多了。

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cpysz123

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2023-04-12 21:50

identify 发表于 2023-04-07 14:53
645z和k1是外置adc吗？
外置的是不是就不用10bit+10bit模拟14bit，直接14bit了？

CMOS都是像素内置的ADC，体积只能做几微米大小因此性能一直受限。改外置ADC就恢复成CCD结构了，先收集信号然后输入ADC进行转换再输出。CCD和CMOS最大的区别也就是ADC放置的方式。

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第 945 帖

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资深泡菜

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2023-04-07 14:53

645z和k1是外置adc吗？

外置的是不是就不用10bit+10bit模拟14bit，直接14bit了？

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2023-04-07 14:54

cpysz123 发表于 2022-05-14 20:52
索尼那款5000万的CMOS底实际上是10bit采样通过高低增益模拟高色深（大部分民用CMOS都是这么设计的），因此富士和宾得用了10bit+10bit模拟14bit而哈苏用了10bit+10bit+10bit模拟16bit。实际层次感差距不大。如果...

这个没看懂，怎么就10bit+10bit模拟14bit了？
举个例子：+36 dB gain settable by Bayer color in CDS/PGA on chip
Built-in 11-bit/12-bit/14-bit/16-bit A/D converter

从这个能看出是多少bit不？

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2023-04-06 15:10

cpysz123 发表于 2023-03-03 00:36
彩虹背只是把CMOS原来10bit的色彩深度推到了12bit左右的定制款，IMX461这一代直接就做出了12bit的色深，所以IQ4没有彩虹背。但是和CCD的真16bit还是有16倍的色彩采样距离。毕竟CCD那个外挂的16bit ADC还是很难做到像...

意思是，cmos没有原生14bit，都是靠12bit，10bit抖动拉伸到14bit吗？

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2023-03-03 00:36

来禄司蔡卡徕发表于 2023-01-04 15:08
彩虹背的出现宣告ccd的结束？

彩虹背只是把CMOS原来10bit的色彩深度推到了12bit左右的定制款，IMX461这一代直接就做出了12bit的色深，所以IQ4没有彩虹背。但是和CCD的真16bit还是有16倍的色彩采样距离。毕竟CCD那个外挂的16bit ADC还是很难做到像素级大小的。这个参考HIFI领域的DAC体积就知道了，16bit需要ADC有96db以上的信噪比（CCD比较有名的那几个底都有70db以上的信噪比），这种性能需求做到像素级大小是不可能的。这几年像素越做越小，要保持原来的ADC性能不丢失都是难点，目前CMOS的ADC极限是46db信噪比的交叉8bit ADC（台积电的供应信息，台积电的半导体生产能力可比索尼强多了）可以抖出12bit的真实色深，然后通过算法再拉伸成16bit进行存储。

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★ Canon EOS-1D X Mark III

2023-03-01 10:08

cpysz123 发表于 2017-11-02 09:58
首先这三台机器楼主都是租来使用的，并没有实力购买新机。所以如果因为机器老化等原因造成在对比中失利请各位大大们谅解。
首先为什么拿这三款相机来做对比呢，很明显它们都有5w左右的中画幅入门机。也是很多人都买得起的中画幅相机。
三款机器发布的时间分别...

同意楼上的观点！

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★ Canon EOS-1D X Mark III

2023-03-01 10:07

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cpysz123 发表于 2017-11-02 09:58
首先这三台机器楼主都是租来使用的，并没有实力购买新机。所以如果因为机器老化等原因造成在对比中失利请各位大大们谅解。
首先为什么拿这三款相机来做对比呢，很明显它们都有5w左右的中画幅入门机。也是很多人都买得起的中画幅相机。
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2023-01-04 15:08

旭日豪杰发表于 2021-03-06 17:06
CCD传感器的中画幅不会再有了，即使是54×40的画幅也是CMOS的了。...

彩虹背的出现宣告ccd的结束？
发布自 iOS客户端

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2022-10-22 15:58

时间沉淀下来后证明了一切。GFX50被评为最像全画幅的中画幅相机，海鲜市场二手价已经不足1万了。而X1D的海鲜市场价格也在1万出头。反而是645Z在经历了初期的价格下跌后，目前二手价格回升到1万2左右，很多中画幅玩家都买回645Z了。

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蛆

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2022-06-27 22:03

shijianyou 发表于 2022-3-1 17:13
这张人像很粉嫩，很喜欢，请问前期设置和后期的调节技巧是什么呢？

这张图的肤色，个人觉得衣服反射光很重要。你看胳膊旁边的木头柱子都粉嫩粉嫩的

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arondes

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2022-06-27 13:33

jonvar 发表于 2022-6-27 13:17
富士的照片完全平面化，没有一丝纵深感

又发明了什么神论

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2022-06-27 13:17

t_dj 发表于 2020-3-25 22:18
645Z和富士GFX100用了一段时间，两台机器都是各自品牌的带头大哥，越来越感觉到两者之间的成像风格存在差异，645Z最主要的是立体感比较强，有雄浑壮阔的效果，富士分辨率爆表，成像纤毫毕露，但是一览无余，立体感稍欠。

富士的照片完全平面化，没有一丝纵深感

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cpysz123

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2022-05-14 20:52

李修贤发表于 2022-5-9 16:24
看图片645Z的层次感确实很好，但我看到其他楼的富士拍出的效果也很有层次的。是否是直出jpg的层次会比RAW转jpg会好一些？楼主有没有这样对比过呢？

索尼那款5000万的CMOS底实际上是10bit采样通过高低增益模拟高色深（大部分民用CMOS都是这么设计的），因此富士和宾得用了10bit+10bit模拟14bit而哈苏用了10bit+10bit+10bit模拟16bit。实际层次感差距不大。如果你用原生15bit的柯达KAF40000（645D）来对比就会发现645D的层次感要好很多。

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李修贤

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2022-05-09 16:24

看图片645Z的层次感确实很好，但我看到其他楼的富士拍出的效果也很有层次的。是否是直出jpg的层次会比RAW转jpg会好一些？楼主有没有这样对比过呢？

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shijianyou

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2022-03-01 17:13

SZ-JACKY 发表于 2020-2-16 18:10
我也是老花眼，现在对焦都是放大对焦，习惯了还好，原厂头，锐度爆表，但色彩平庸，郊外平庸，

这张人像很粉嫩，很喜欢，请问前期设置和后期的调节技巧是什么呢？

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peterzhang2907

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2022-03-01 16:54

顶起 本帖最后由 peterzhang2907 于 2022-3-1 16:55 编辑

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peterzhang2907

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2022-03-01 16:53

挖坟

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SZ-JACKY

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2021-11-20 18:09

安琴

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SZ-JACKY

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帖子: 1247

2021-11-20 17:36

转接安琴

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制造商：FUJIFILM
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SZ-JACKY

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2021-11-20 17:07

转接安琴1802.3APO，温暖的阳光黄色，暗部纯净

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cheji

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2021-11-19 13:02

kriska911 发表于 2020-5-30 00:55

话说回来，比来比去的兄弟们，你们有几个人，是同时拥有这两个机器的？

645D 645Z

S2pro

P45+

GFX100s

都有

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易水铖

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★ GFX 50R

2021-11-15 17:50

SZ-JACKY 发表于 2020-2-16 18:10
我也是老花眼，现在对焦都是放大对焦，习惯了还好，原厂头，锐度爆表，但色彩平庸，郊外平庸，

这张人像真漂亮！

我把R80/1.4卖了没有转接到GFX50R上面是不是损失很大啊？

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白马东来

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2021-11-14 14:12

人家表兄弟在喝酒吃肉，却有一帮吃土的人为谁的酒量大、那块肉肥肉多好不好吃争得面红耳赤大打出手。

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