主题:富士GFX50,哈苏X1D,宾得645Z使用体验对比
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SZ-JACKY 发表于 2020-2-16 22:51
hehe

好光好靓
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各位老师好!
对中画幅有兴趣,哪位老师方便能提供几张富士GFX100、GFX50或宾得645Z的RAW原始格式图片,:不是作品,测试片最好,我想参考参考,先谢谢了!
邮箱:705301881@qq.com
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旭日豪杰 发表于 2021-3-6 15:29
按你的逻辑大画幅座机更落后是不是更得早就送进博物馆了?但为什么还有那么多的摄影师再用?


数码产品和传统analogue的过程不太一样。Pentax现在这个样子,就是证实数码化如果你不改进的话,就是落后。
胶卷/大画幅,在某种程度上,是没办法被代替的。

使用的摄影师是多,不过肯定没他们顶峰期的时候多了。
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t_dj 发表于 2020-3-29 09:12
我的体验是,像素更多的是体现在分辨率上,比如我现在手头的富士GFX100和GFX50S,拍出来除了分辨率的区别以外,明暗层次基本上没有什么区别,但是如果把镜头换成宾得645的镜头,明暗层次就与富士镜头有一定的差别,所以我个人觉得明暗层次的表现似乎与镜头的关系更大。

gfx100的16bit  跟gfx50s 的 14bit ,画质也看不出区别吗?
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手机虽然没有太多性能,画质也还不尽人意,可同样能营造点情怀的东东,各取所需吧,别争了!
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使用体验对比,手机最便利,不是吗?争啥?器材党为产业的发展作出不可磨灭的经济贡献,使产业得以为继!能性党在厂商屁股烧火,促使厂家加快更新换代的步伐!画质党让厂家在画质上深下功夫!这不都有好处嘛!科技的发展不一定是质量上会越来越好,常常会为了性能而在质量上折衷一下,例如MP3的发明,不是为了让音质更好,而是为了使音响便携化!数码相机是科技划时代的成就,但不是画质划时代的革命,它还在发展奋进的路途上!一些老东西确实还有令人惊艳的地方,不要认为更新换代是颠覆一切的进步,要知道里面可能会包含有折衷的成份!
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别争了,用手机吧,手机可方便了,散步那会也能拍照!
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645Z再战5年
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旭日豪杰 发表于 2021-3-6 12:44
中画幅数码单反都是落后系统了,你让那些用大画幅胶片相机情何以堪?

更是落后了呗,留着把玩吧
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永恒的镜头流水的相机。。。因为相机哪个好还在争论个啥,过不几天都是落伍产品。
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badog 发表于 2017-11-20 15:58
坐等Pentax 645DII
希望是CCD全幅
CCD传感器的中画幅不会再有了,即使是54×40的画幅也是CMOS的了。
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大大拉拉 发表于 2017-11-20 10:12
宾得作死好多年 所以真的快死了 虽然曾经非常喜欢宾得 但是 作死的品牌 该骂就骂 关键现在还在装清高
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xiaubauu2005 发表于 2017-11-20 07:52
没觉得富士牛逼, 只是觉得Pentax可惜了。仅此而已。他们又很多好的技术和想法,就是没有在第一步(645D)和第2步(645Z)作出什么变革的东西。基本就是把一块芯片装在一个老单反的机身内,然后说这个是怀旧。更加致命的是选择了你那么自豪的P645口,决定了法兰距离不能使用其他系统好的镜头,大大减少客户群。这个在他在做Z的时候大可以开始改变的。但是镜头的包袱不允许。富士和哈苏什么头都可以用。你认为他们的劣势恰恰是他们最强的地方。

EVF也是未来的趋势。这个不用再争了。

Pentax是很好,就是想法太过时,太过怀旧。把框框画得太死了。不过当然还是有机会改变的。
按你的逻辑大画幅座机更落后是不是更得早就送进博物馆了?但为什么还有那么多的摄影师再用?
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oldPfans 发表于 2017-11-19 09:19
有几点疑问:
1、宾得645 90 macro 14年上市,12年可以买到?
2、645D/645Z对焦精度足够好了,我10年入645D,14年入645Z,可以说是这个系统的深度使用者,至今合焦成功率起码98%以上。这方面不输于GFX
3、镜头素质。现在手上有GFX+32-64,与645Z+28-45和老镜45-85做了深入对比,从自测分辨率(ISO分辨率标板测试卡)及实拍远景风光看,重叠焦段各有所长,大光圈与28-45不相上下,小光圈分辨率28-45最优。远景边缘(特别四角)不及28-45,甚至不如45-85,想不到吧。或许拿了个不合格的32-64?
4、机身。GFX最大的好处就是转接,如老兄所说,可方便上技术相机和其它镜头,无反的先天优势。不过本人是个光学取景的热衷者,仍觉得645Z更适合我。至于X1D,试用过后就不感兴趣,不少设计就是反人类的,手持手感、响应速度、机身发热,是否使用电子快门不重要,起码是个成熟产品再说。 ...
他说谎忘记打草稿了,宾得哪年生产的微距镜头他根本不知道以为2012年就有了,竟然说645是上世纪的产物让那些用8×10大画幅座机的用户情何以堪?这些相机是不是改进博物馆了?
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趁100s横空出世,50r价格陡降,入手50r转接宾得中画幅镜头玩玩
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nadiawu 发表于 2017-11-8 22:01
4433的一亿像素比全幅5641的一亿像素对老镜头压力更大啊。而同样一亿,5641的立体感和4433又不一样了。
到目前为止还没有一款传感器达到56×41mm的尺寸吧?
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糊涂终结者 发表于 2017-11-8 13:28
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cpysz123 发表于 2017-11-2 17:16
就GFX50的硬素质而言是不如宾得645Z的(有的测评网站把645Z的可用高感标成恐怖的10w,我个人用后觉得5w比较合理10w噪点还是多了一些,富士也就1w到2w可用和目前最新的135机处于同一档次),专业级画质机基本不会有人玩jpeg直出的(又不是记者用的高速机),而645Z已经上市快4年了也就是快到645DII上市的年份了。这样不仅仅是镜头,在机身素质是富士被宾得甩开整整一代。 所以我个人感觉富士更像是去抢135幅饭碗的,毕竟jpeg支出的威力还是很大的。而在防护级别方面,宾得就不说了就是入门级都有很好的防护级别,但富士的防护比较差,反正是不敢像宾得那样下雨天也随便用。 棚拍的话,宾得富士都不是镜间快门所以专业棚拍用处有限。 (宾得是准备把风光高于一切的风格走到底了,所有机型的优势都是为了风光在服务)。而且棚拍一般不会在意便携性,而是会突出手持的稳定性,富士的小机身的手持稳定性无法和645这种标准中画幅机身相比的。  ...
宾得645DⅡ是不会再有了
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advantech 发表于 2017-11-2 14:09
不会用闪光灯的人在这里谈镜间快门,呵呵。让你吹的电子快门好像没毛病了一样,果冻效应看来都已经完美解决了,闪光同步也不是大问题。
宾得的电子快门是物理电子自快门不是那你说的那种纯电子快门。
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SZ-JACKY 发表于 2020-2-16 18:10
我也是老花眼,现在对焦都是放大对焦,习惯了还好,原厂头,锐度爆表,但色彩平庸,郊外平庸,

漂亮,非常漂亮
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cpysz123 发表于 2017-11-2 09:58
首先这三台机器楼主都是租来使用的,并没有实力购买新机。 所以如果因为机器老化等原因造成在对比中失利请各位大大们谅解。
首先为什么拿这三款相机来做对比呢,很明显它们都有5w左右的中画幅入门机。也是很多人都买得起的中画幅相机。
三款机器发布的时间分别是2014年初,2016年中和2017年初。 宾得645Z最早,富士GFX50最晚。
从镜头群的角度讲目前最有优势的是宾得的645Z 不仅焦段齐全而是素质非常高,尤其是带有ABC镀膜的DFA 645系列更是其中翘楚(ABC是黑科技啊,甩super EBC和T* xt好几条街)。
而哈苏和富士的这两微单就有些尴尬了,必须依靠从新开发的两三款新镜头撑场面。 哈苏官方的H卡口转接环还在不断跳票(不过出来后X1D的镜头群肯定是要超过宾得645Z的,尤其是镜间快门与闪光灯的配合使用基本碾压宾得),富士之前压根就没有中画幅的镜头。
就操控而言宾得645庞大的机身和数量众多的按钮,提供了一个非常方便的操作平台(它比我用过的任何一款相机又要来的方便易用)
相比之下哈苏简直就是反人类的典范,少的可怜的快捷键和波轮。 富士基本保持了一款消费级旗舰相机的操作水平,但略逊于645Z。
就携带性而言645Z果然太大太重了,根本不适合带出门。 哈苏的X1D倒是和卡片机一样十分方便,而且适合单手持握 。富士要比哈苏重一些,但更大的把手实际上提供了更好的握感,携带性上不输哈苏。
最后来讲讲画质,从工作角度来说,虽然645Z比后面两台微单要早推出2-3年,但输出Raw格式的图片无论是锐度,高感,还是宽容度都明显要好于后出的两台微单 (645Z基本能用到5w ISO)。机身空间大本身就是一个很大的优势。 高感方面645Z要比X1D和GFX50好一档有余,而宽容度的差距更是达到了1个单位(645Z没有明标,但对比14.8的D810 645明显更好 应该达到了15以上,所以可能和IQ250一样是16bit的(这两是一块底),而哈苏和富士都只有14bit(这两刚好也是一块底))。 但是在色彩深度这一项上哈苏可谓独步天下,拥有高达16bit的色彩深度(但14bit以后基本看不出差别,宾得曾经出过k10d拥有22bit的色彩深度,因此大家不出超过14bit的传感器应该不是技术问题)。
总体画质来看645Z遥遥领先两款微单(实际上本来定位就不一样),而富士GFX50基本就是中画幅画质的败类。 按理说645Z应该称为入门级中画幅最好的选择。可我真正的体验却完全相反,富士GFX50才是三款相机中体验最好的一款(针对一般消费者,而不是职业摄影师)。 首先GFX50的便携性高出645z太多太多,对于一个消费机而言便携性比什么都重要。 其次富士GFX50的操作也算便利,和目前主流的单反基本一样,虽然比不上645那么方便但也绝对不像哈苏那样反人类。 而最后也是最关键的一点,对于非专业的人而言GFX50的画质是这三款里面最好的。 这里大家可能会有疑问了,之前的Raw对比GFX50的画质不应该最差吗。 这一点的确没错,GFX50的Raw直出的确画质最差,但富士却拥有这超一流的讲座算法,其jpeg的纯净度反而高出645Z一到两档ISO。 而直出色彩方面三家各有所长,并不像对比C,N,S那样拥有碾压级的色彩优势。因此在硬素质上平平的GFX50,却拥有着强大的软件加持和,没有任何短板的全面性。 因此我个人认为GFX50是最好的入门级中画幅(虽然作为宾得党我最喜欢645z)

总体画质来看645Z遥遥领先两款微单(实际上本来定位就不一样),而富士GFX50基本就是中画幅画质的败类。 ”————看看这个裁图的对比,X1D、645Z、5DSR统统不如富士中画幅画质的败类GFX50啊!645Z、X1D是不是中画幅画质的败类中的战斗机啊?
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SZ-JACKY 发表于 2020-2-16 16:12
我买了两个富士原厂头,都失望的卖掉了,富士原厂头除了锐一无是处,下头是转接徕卡R神头R90AA,明显好过富士原厂的好太多了
满满的胶原蛋白,拍的真好。
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二不愣 发表于 2020-8-4 12:32
换马甲又来装糊涂了,两年多前我就在这个帖子里发过证据,富士4433中幅画质最差,没有之一。

dpreview富士gfs50s测试图边缘分辨率低下,不如X1D,不如645Z,不如全幅5DSR...
https://forum.xitek.com/thread-1669591-2-1-1.html


dpreview富士gfs50s测试图分辨率低下,不如X1D,不如645Z,不如全幅5DSR?咱不说谎话行不?
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二不愣 发表于 2020-8-4 12:32
换马甲又来装糊涂了,两年多前我就在这个帖子里发过证据,富士4433中幅画质最差,没有之一。

dpreview富士gfs50s测试图边缘分辨率低下,不如X1D,不如645Z,不如全幅5DSR...
https://forum.xitek.com/thread-1669591-2-1-1.html

是吗?那就来看看同场景的对比吧

GFX50S与645Z低感ISO100的同场景对比(局部100%裁图):
GFX50S与645Z高感ISO6400同场景对比(局部100%裁图):
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kriska911 发表于 2020-5-30 00:55
645Z 和 GFX50R 两个机器都有。我对数值不感兴趣,我只相信自己做了20年艺术的眼睛。

说实话,645Z的画质,更好一点。润一些。高感也更好。

645Z除了沉,其他都不差。

富士胶片模拟好,最终要的就是轻。

单论画质,645胜出。

哈苏大家都骂,我也没买,不好说。我只是将自己看到的,真实的说出来

话说回来,比来比去的兄弟们,你们有几个人,是同时拥有这两个机器的?
请问,画质645Z在哪方面胜出?拿出同场景对比的照片看看!
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lvshu888 发表于 2020-4-15 21:46
645Z拍的,时间比较早了。

感觉645Z的脸色好看
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lvshu888 发表于 2020-4-15 21:46
645Z拍的,时间比较早了。

多谢多谢!
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耐克机子 发表于 2020-4-15 21:25
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是原片还是调色了?
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lvshu888 发表于 2020-4-15 21:45
上x1d跟645Z的图以供参考,整体来说都是好机器645z虽然老但是素质可以。


似乎哈苏x1d系列的机器拍人像时肤色还原有些不太自然。
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