测试77D、6D2、5D4三台机身四套组合，均证实消费级单反存在间歇性跑焦现象

主题：测试77D、6D2、5D4三台机身四套组合，均证实消费级单反存在间歇性跑焦现象 [主题管理员:boy6698]

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

boy6698

泡菜

泡网分: 6.02

主题: 38

帖子: 647

2017-11-28 14:04

关于单反跑焦的问题，前期大家已经讨论得太多了，有人经常遇到跑焦，也有人则认为自己从来都没有遇到过跑焦。
今天到佳能体验中心测试了77D、6D2、5D4三台机身，24-70F2.8LII，50F1.4，70-300 F4-5.6L三只镜头。证实间歇性跑焦现象普遍存在。
测试目标是一张垂直放置的卡纸，卡纸足够大，能够保证相机的对焦点不会误对到别处。卡纸旁边放了一艘便于观察合焦位置的小帆船模型。现场光线充足。
相机依靠在桌面上，水平放置，避免抖动，并保持视觉和对焦位置基本相同。所有照片均为单次对焦、单张拍摄，人工指定对焦点，并将对焦点对向卡纸的同一个位置。用的全部都是十字对焦点。
拍摄时按照 @铁皮屋的要求，每次先对焦到远处或近处，然后重新对准目标合焦并按快门。也作过重复在目标处对焦并按快门的测试，并发现这种方式的跑焦概率更高，已在统计结果中注明。
每一组测试都拍了15至20张，共拍了13组。测试所拍的原始图均已妥善保存，有兴趣者可以私信我索取。

测试统计结果如下：

三台相机当中，跑焦最严重的是77D，配合24-70F2.8LII镜头，十字对焦点，非边缘，精准合焦概率只有25%：

有人提出，照片太暗，是现场光线不足导致相机对焦不准。在此发图证明，现场光线非常充足。
拍摄环境的曝光值大约11EV：

本帖最后由 boy6698 于 2017-12-5 17:33 编辑

相关标签：佳能快门

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 1 帖

浏览：8473 回帖：180

游客没有回帖权限

goldenrou

泡菜

泡网分: 7.821

主题: 25

帖子: 822

2019-01-16 15:09

6D2的LV没测？

如果也是100%是不是证明全像素双核AF不存在跑焦现象？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 181 帖

雷暴之夜

泡菜

泡网分: 1.889

主题: 2

帖子: 1890

2019-01-16 14:50

请LZ拨冗测试下A9的跑焦问题

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 180 帖

铁皮屋

资深泡菜

泡网分: 6.583

主题: 90

帖子: 2236

2019-01-16 14:31

chinaboy600 发表于 2019-1-16 14:11
我是新手，退坑80d+适马18-35,跑焦跑起来根本没得玩，原来我以为是只有副厂头跑焦，看了这篇文章后更加坚信单反跑焦了。

LV不跑焦吗？我自己用的除了单次单点对焦不跑，只要伺服对焦照样跑。（适马头更新了新固件反正LV伺服对焦都会跑）

伺服对焦照样跑，那是因为LV对焦速度慢，刚对上焦目标就移到其它位置去了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 179 帖

chinaboy600

泡菜

泡网分: 0.049

主题: 8

帖子: 26

2019-01-16 14:11

我是新手，退坑80d+适马18-35,跑焦跑起来根本没得玩，原来我以为是只有副厂头跑焦，看了这篇文章后更加坚信单反跑焦了。
以下内容由 chinaboy600 于 2019-1-16 14:13 补充
LV不跑焦吗？我自己用的除了单次单点对焦不跑，只要伺服对焦照样跑。（适马头更新了新固件反正LV伺服对焦都会跑）

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 178 帖

歼十粉丝

泡菜

泡网分: 0.404

主题: 3

帖子: 343

2017-12-22 15:42

铁皮屋发表于 2017-12-19 19:48
5D4、77D等机型的不规则的跑焦确实令人厌烦。每一张片拍完都要放大100%回看，或者重复拍三、四次才能安心。
而我去年用的一台5D3，拍完根本不需要回看，只要光线不太差，几乎张张都能精准对焦。

我大部分时间用尼康，5d2和5d3我自己都没买过，只是借用过别人的，时间短不能发表什么评论，5d4是我自己拥有并长期使用的第一台佳能高端单反，我使用过后非常非常喜欢，是扭转我对佳能印象的一台机器，但是我确实觉得这机器有失焦率稍高的问题。

同时，我也相信那些说“从未遇到跑焦”或“很少遇到跑焦”的人的话有可能确实是他们真实的感受，产线上的工业品，本就不可能一模一样，用产品的人，也都不是一模一样的人，装配的精度和公差，使用者的运气、关注点和敏感度都是不一样的，互相黑子、水军的戴帽子没意思。

此外，我还觉得同样的全局（评价/矩阵）测光，佳能的成像比尼康的亮度高，很多照片直出亮度就足够，尼康就经常需要拉一拉。这导致了一个问题，同样场景下佳能要么就是快门慢了糊片率高了（看我自己的片，有些时候不是失焦，真就是糊了），要么就是ISO高了让本就不高的解析力继续急剧下降导致画面观感糊了（尤其放大观看时）。

就我个人的使用经验，我对“画质”不满意的片子里，相机失焦约占50%，我自己拍糊占20%，自动ISO导致的占30%

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 177 帖

windecay

泡菜

泡网分: 12.599

主题: 12

帖子: 7067

2017-12-19 19:58

西山邻语发表于 2017-12-9 21:58
用ONESHOT，听到合焦提示音后前后稍微移动一丢丢就“跑焦”了。

这你就不对了。

用ONESHOT，听到合焦提示音后前后稍微移动一丢丢就对上了！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 176 帖

铁皮屋

资深泡菜

泡网分: 6.583

主题: 90

帖子: 2236

2017-12-19 19:48

歼十粉丝发表于 2017-11-28 16:50
楼主这样的测试我也做过，为了避免一切干扰，我是上三角架，人工光源，静态被摄目标，M挡固定参数、预升反光板、定点自动对焦模式、无线遥控器触发快门，器材是5d4、35L二代、24-105二代、50 1.8stm，每个镜头测20张，确实存在不规律的跑焦情况。

日常使用中的感觉（这个不是严谨测试的结论），大光圈、中距离（3米——15米）拍人的时候跑焦率急剧上升，如果距离够近，大小光圈都很少有跑焦现象，而且跑焦现象跟镜头的价格并非挂钩，事实上我测这三个镜头跑的最严重的就是35L二代。

同时我也感觉，佳能的人像模式和中ISO下，画面的锐度下降都很明显，有些放大乍一看就像跑焦，但是详细看后却只是佳能本身的锐度倾向导致的模糊感，尤其在看惯了尼康的照片以后。佳能的出片，缩图或打印出来看观感非常好，唯一的缺点就是禁不住放大。

5D4、77D等机型的不规则的跑焦确实令人厌烦。每一张片拍完都要放大100%回看，或者重复拍三、四次才能安心。
而我去年用的一台5D3，拍完根本不需要回看，只要光线不太差，几乎张张都能精准对焦。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 175 帖

歼十粉丝

泡菜

泡网分: 0.404

主题: 3

帖子: 343

2017-12-19 14:27

xmchx239 发表于 2017-12-18 14:59
人像模式最後的照片用的RAW還是jpg直出？

RAW，我基本只用RAW，但是我都拿DDP导出，是可以保留我拍照时在相机上设置的参数的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 174 帖

xmchx239

泡菜

泡网分: 0.589

主题: 6

帖子: 407

2017-12-18 14:59

歼十粉丝发表于 2017-11-28 16:50
楼主这样的测试我也做过，为了避免一切干扰，我是上三角架，人工光源，静态被摄目标，M挡固定参数、预升反光板、定点自动对焦模式、无线遥控器触发快门，器材是5d4、35L二代、24-105二代、50 1.8stm，每个镜头测20张，确实存在不规律的跑焦情况。

日常使用中的感觉（这个不是严谨测试的结论），大光圈、中距离（3米——15米）拍人的时候跑焦率急剧上升，如果距离够近，大小光圈都很少有跑焦现象，而且跑焦现象跟镜头的价格并非挂钩，事实上我测这三个镜头跑的最严重的就是35L二代。

同时我也感觉，佳能的人像模式和中ISO下，画面的锐度下降都很明显，有些放大乍一看就像跑焦，但是详细看后却只是佳能本身的锐度倾向导致的模糊感，尤其在看惯了尼康的照片以后。佳能的出片，缩图或打印出来看观感非常好，唯一的缺点就是禁不住放大。

人像模式最後的照片用的RAW還是jpg直出？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 173 帖

Mars2000

泡菜

泡网分: 6.412

主题: 25

帖子: 907

2017-12-13 23:22

两周过去了，这几天水军们很给力，洗地洗得干干净净。真相没人再关心了，到底这三台相机是不是真的跑焦也没人去关注了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 172 帖

肚肚肚

泡菜

泡网分: 19.747

主题: 154

帖子: 6552

2017-12-09 22:03

timson 发表于 2017-12-9 21:35
你的脸是屁股？自打？你看你说的，下面。你跑这儿来交流感动器材很积极嘛，是不是自打？

“。。目前看，只有sony器材值得我购买和交流经验，我会继续努力的”。

看热闹不允许？看一堆洗地的在这里煞有其事地编概念觉得好有意思

再说我用5d2+85L的时候，估计你还没找到※※这工作

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 171 帖

西山邻语

泡菜

泡网分: 26.188

主题: 145

帖子: 17366

2017-12-09 21:58

jimmykwok 发表于 2017-12-9 21:52
用AF-S模式，再手抖一下，变成“间歇性”跑焦。。。

用ONESHOT，听到合焦提示音后前后稍微移动一丢丢就“跑焦”了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 170 帖

jimmykwok

资深泡菜

泡网分: 13.606

主题: 80

帖子: 2239

2017-12-09 21:52

西山邻语发表于 2017-12-9 01:48
黑子题目里早有伏笔，是“间歇性”跑焦。你测的时候，是在间歇性不跑焦的时候。

用AF-S模式，再手抖一下，变成“间歇性”跑焦。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 169 帖

timson

禁言中

泡网分: 8.561

主题: 10

帖子: 8577

2017-12-09 21:35

肚肚肚发表于 2017-12-9 21:21
都是你同行，你当然知道水平呀

你的脸是屁股？自打？你看你说的，下面。你跑这儿来交流感动器材很积极嘛，是不是自打？

“。。目前看，只有sony器材值得我购买和交流经验，我会继续努力的”。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 168 帖

timson

禁言中

泡网分: 8.561

主题: 10

帖子: 8577

2017-12-09 21:26

肚肚肚发表于 2017-12-2 13:24
我的职业你根本都没听说过，自己去想象吧

再说这种泼脏水你又不是第一个，每个都没怼过我的都说哥是sony经销商

目前看，只有sony器材值得我购买和交流经验，我会继续努力的

sony大法好

https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1725576&page=1&ordertype=1#pid73800103 本帖最后由 timson 于 2017-12-9 21:27 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 167 帖

肚肚肚

泡菜

泡网分: 19.747

主题: 154

帖子: 6552

2017-12-09 21:21

qumiq5 发表于 2017-12-9 21:17
这边水军同行的水平咋样？好像还不如你们吧？洗地洗的那么生硬，连我都看不下去了。。。

都是你同行，你当然知道水平呀

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 166 帖

dgjiale

泡菜

泡网分: 13.331

主题: 26

帖子: 7731

2017-12-09 21:18

中国人就喜欢看热闹！
老祖宗说的妙:好事不出门，错事传千里。

本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 165 帖

qumiq5

禁言中

泡网分: 2.725

主题: 35

帖子: 2732

2017-12-09 21:17

肚肚肚发表于 2017-12-9 19:11
是呀，一群人还在这里分析，分析有用吗？

你又没说全部佳能跑焦，只是体验中心几台机器跑焦，一群水军就洗地拖地呀

这边水军同行的水平咋样？好像还不如你们吧？洗地洗的那么生硬，连我都看不下去了。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 164 帖

timson

禁言中

泡网分: 8.561

主题: 10

帖子: 8577

2017-12-09 21:02

体验中心的机器被人玩烂了都，各种瞎搞。也拿来测？楼下索水不少。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 163 帖

肚肚肚

泡菜

泡网分: 19.747

主题: 154

帖子: 6552

2017-12-09 19:11

boy6698 发表于 2017-12-8 22:12
有件事情始终想不明白。佳能的水军头目任由这场跑焦风波持续发酵，宁可不惜重金调动大量水军资源过来洗地，攻击和抹黑检举人，
但偏偏就不肯派出哪怕一名人员去佳能体验中心搞清楚真相。这是为何？
想搞清楚佳能体验中心的三台机器是否存在间歇性跑焦，有那么难吗？？？

是呀，一群人还在这里分析，分析有用吗？

你又没说全部佳能跑焦，只是体验中心几台机器跑焦，一群水军就洗地拖地呀

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 162 帖

qumiq5

禁言中

泡网分: 2.725

主题: 35

帖子: 2732

2017-12-09 11:37

iZaZaD 发表于 2017-12-9 11:19
我不太理解这个图的上下两部分似乎很大程度上是对不上的。不知道是什么玄机？

是有些问题。边上的4个竖条，中间的2根竖条跟横向5条构成十字，边上的2根竖条如何形成10个一字我也没想明白。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 161 帖

西山邻语

泡菜

泡网分: 26.188

主题: 145

帖子: 17366

2017-12-09 11:23

iZaZaD 发表于 2017-12-9 11:19
我不太理解这个图的上下两部分似乎很大程度上是对不上的。不知道是什么玄机？

在这个感光器前面还有一排分光格栅

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 160 帖

iZaZaD

泡菜

泡网分: 9.834

主题: 61

帖子: 6492

2017-12-09 11:19

qumiq5 发表于 2017-12-09 02:25

我不太理解这个图的上下两部分似乎很大程度上是对不上的。不知道是什么玄机？
本帖由 honor+FRD-AL10 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 159 帖

godfish

泡菜

泡网分: 10.977

主题: 128

帖子: 687

2017-12-09 11:13

这跑焦比例有点高的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 158 帖

qumiq5

禁言中

泡网分: 2.725

主题: 35

帖子: 2732

2017-12-09 10:25

iZaZaD 发表于 2017-12-9 09:06
我的观点是，F2.8的对焦点对F4的镜头也一样起作用，能满足F4的精度。

这个要看情况，我记得对于5D3或者1DX，是中心对焦点是双十字，但只有斜十字是F2.8 且仅支持F2.8，正十字好像只支持到F5.6

qumiq3 发表于 2017-11-11 21:49
第4节：单反（单电）相位对焦原理-3

前面有同学问2.8、F4、F5.6对焦点的区别，我不知道你们看前一节对焦模块的线性传感器，有没有注意到为啥有横有竖，有长有短啊？

其实这里面学问很多，楼主在这里简单阐述一下。

对焦模块里面的线性传感器的长度和方向，决定了对焦精度和感应方向，一般有横向、竖向、斜向，来看看5D3的对焦模块里面线性传感器的布局，是不是比第一个复杂很多？横竖线越多，说明对焦点也越多，而横竖线（含斜线）分开的距离越长，对焦精度也越高。

5D3的对焦模块里面的线性传感器跟1DX是一模一样的，下图的对焦点可以看出，中间21个10字对焦点，其中最中间的5个是双十字对焦点，两侧各有10个十字对焦点，还有10个1字对焦点。

比较有意思的是，中间的21个对焦点都支持F5.6，而且最中间的那5个同时支持F2.8（横竖向）

如果再仔细研究，不难发现线性传感器布局和长度跟对焦点位置和精度之间的关系。这里限于篇幅，就不进一步阐述了。

请记住核心要点：

1、线性传感器分开的最大距离，决定了对焦精度，这也就是我们前面讲到的基线长度，基线越长，测距精度越高就是这个道理。
2、十字对焦点在横向和竖向上的对焦精度可以不一样（比如中间那一簇，在竖向上长度可 ...

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 157 帖

iZaZaD

泡菜

泡网分: 9.834

主题: 61

帖子: 6492

2017-12-09 09:06

西山邻语发表于 2017-12-09 00:56
F4的镜头，如果没有F4启用的对焦模块，就只能用F5.6的了。...

我的观点是，F2.8的对焦点对F4的镜头也一样起作用，能满足F4的精度。
本帖由 honor+FRD-AL10 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 156 帖

西山邻语

泡菜

泡网分: 26.188

主题: 145

帖子: 17366

2017-12-09 08:56

iZaZaD 发表于 2017-12-9 07:09
按你这说，一些列的F4光圈镜头在5D4上会有好多的F2.8对焦点不能启用？
我并没有说F1.8 F1.4精度会下降，我的意思是说，机身仍然只按F2.8的精度(景深)判断焦点范围，相当于只测量了通过镜头中心F2.8光圈那么大的口径的光线。

F4的镜头，如果没有F4启用的对焦模块，就只能用F5.6的了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 155 帖

来碗炸酱面

泡菜

泡网分: 6.575

主题: 35

帖子: 6179

2017-12-09 08:46

boy6698 发表于 2017-12-8 22:12
有件事情始终想不明白。佳能的水军头目任由这场跑焦风波持续发酵，宁可不惜重金调动大量水军资源过来洗地，攻击和抹黑检举人，
但偏偏就不肯派出哪怕一名人员去佳能体验中心搞清楚真相。这是为何？
想搞清楚佳能体验中心的三台机器是否存在间歇性跑焦，有那么难吗？？？

请问楼主测试的几台机器每台跑焦有固定方向还是随机前后都跑。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 154 帖

wklhs

禁言中

泡网分: 5.843

主题: 22

帖子: 8034

2017-12-09 07:58

boy6698 发表于 2017-12-08 22:12
有件事情始终想不明白。佳能的水军头目任由这场跑焦风波持续发酵，宁可不惜重金调动大量水军资源过来洗地，攻击和抹黑检举人，
但偏偏就不...

单反随机跑焦是结构上就决定了的事情，真玩摄影的谁不懂？根本就不必去测来测去，无法推翻的事实当然不必去测试了，找人过来洗一下，忽悠新人完事。老鸟心里都明白怎么回事
本帖由IOS客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 153 帖

< 返回版块列表

回复主题：测试77D、6D2、5D4三台机身四套组合，均证实消费级单反存在间歇性跑焦现象

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 测试77D、6D2、5D4三台机身四套组合，均证实消费级单反存在间歇性跑焦现象

回复主题：测试77D、6D2、5D4三台机身四套组合，均证实消费级单反存在间歇性跑焦现象