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牧场中的黑颈鹤,和牦牛混在一起:
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整理移动硬盘,并删除一些片片(很多雷同),看到一些片片总有所想法:前天做梦遇到一只大鸟,有苍鹭那么大但比苍鹭壮实,没有见过,我一叫它竟然跑到我的怀里来了,我把它抱在池塘边说让它去游泳,就乖乖地去了,貌似还会说话,我想给它拍照可没有带相机,就对旁边人说帮我看着,以免被人逮到吃掉。于是我就回家拿相机,在路上看到光秃秃的小树上,有一只没有见过的鸟,白白的羽毛,也不怕人。我在想目前可能是鸟的迁徙季节,有鸟也是正常的。其后的事情就记不清楚了,,,,
如何解这个梦?

这张照片是我的一位藏族朋友,告诉我黑颈鹤和别的鸟儿到了他们那个地方,问我过来拍吗?我还在犹豫中,主要是木有时间。
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新中 发表于 2018-5-5 21:12
K版好记性,你这么一说我也想起来了。 只是Staf_ferry兄也有一阵没来了。

StillImage 发表于 2018-5-5 21:15
K版好记性!

是因为Staf_ferry兄说要准备,很羡慕,就记住了。这段时间没有来,估计就是一直在准备,在顶级的音乐节上有节目,不精心准备是不行的。
StillImage 发表于 2018-5-5 21:12
呵呵, K版的这段话让我很郁闷。  因为这两年我不停地为这个烦恼, 我们的一个项目做tensor,  其中有一部分需要研究员有复杂的矩阵数学背景,就请了一堆学数学的博士后。 哎,有的学生花了几小时和他谈都没法让他明白这道理,这次他明白了, 过两个月又犯同样的毛病, 只好炒人算数!

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kemmi 发表于 2018-5-5 21:05
静兄说的可能是Staf_ferry,他好像在忙于德国音乐节还是捷克音乐节的节目。


K版好记性!
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kemmi 发表于 2018-5-5 21:05
静兄说的可能是Staf_ferry,他好像在忙于德国音乐节还是捷克音乐节的节目。
K版好记性,你这么一说我也想起来了。 只是Staf_ferry兄也有一阵没来了。 本帖最后由 新中 于 2018-5-5 21:40 编辑

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kemmi 发表于 2018-5-5 20:12
实际我是看了昨天兵哥的感叹而说的,因为我对于色彩不了解,但从其目前的RGB表示方法看,既不是体积,也不是面积,仅仅是数据。如果RGB各有一个数据或者几个数据还容易表达,几千万个数据,也只能用数学方法来表达了,数学就是干这个用的。

昨天兵哥说三维空间需要想象,感觉兵哥可能不了解对于理工科生这是基本的东西,不管多少维,一维二维三维四维、、、、N维,N+1维、、性质是一样的,只是前三维大家看得见摸得着而已。如果探讨数学的东西,实际和那个主题是无关的,数学是通用的,但往往会拿来忽悠人。如果昨天兵哥不说,我也不说(不能在关公面前耍大刀),因为兵哥是文科生,所以我才胡说八道,因为我总是挖苦兵哥,兵哥别见怪。

@老兵新手


呵呵, K版的这段话让我很郁闷。  因为这两年我不停地为这个烦恼, 我们的一个项目做tensor,  其中有一部分需要研究员有复杂的矩阵数学背景,就请了一堆学数学的博士后。 哎,有的学生花了几小时和他谈都没法让他明白这道理,这次他明白了, 过两个月又犯同样的毛病, 只好炒人算数!     
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StillImage 发表于 2018-5-5 21:00
那么我记错了,   记得谁在我和兵哥谈hifi 时说过他的职业和音乐有关?

静兄说的可能是Staf_ferry,他好像在忙于德国音乐节还是捷克音乐节的节目。
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新中 发表于 2018-5-5 20:44
更正一下,我是地地道道的理工男,做了一辈子半导体设备工程师,自夸一下是一流工程师。


那么我记错了,   记得谁在我和兵哥谈hifi 时说过他的职业和音乐有关?  
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雨中赏花 发表于 2018-5-5 20:10
镜像兄等着看俺的正本清源贴子吧。这根本就不是沟通的问题。这个正本清源贴子就和俺写的正确使用AF的贴子类似,根本就没有给脑残争议的余地,他们需要的只是学习和理解。

俺可以原谅lxxxxxxxxxxxx不知道色彩数量和色域相关,因为学的知识忘记了。
也可以原谅他不知道早就有RGB打印机,他是孤陋寡闻。

到了他不知道人眼可分辨色彩总数是16M左右,小于8bit面板的16.7M色彩数量, 就已经不可原谅了, 这个人眼可分辨色彩数量是色彩管理里一个最基础的内容,所有的色彩管理都是围绕人眼来进行的。

然后就是他对CIExy色度图是3维截面的胡批,俺就把他当成彻底的骗子了,CIExy色度图是色彩管理里最基础最常用的一个工具,是所有色彩转换的基础和标准。

就像K版所说的,弄出一堆看似高大上的理论,只能蒙骗头脑不清楚的,让人以为他是专家,其实他连最基本的东西都是错的。一堆傻子被高大上蒙蔽,还发展出来各种胡说八道。

俺现在更多的理解了为什么国际性大公司对招聘的员工的要求,所学专业排在最后一条的原因了。

...


看你的这帖子, 我更觉得你们有误会。 RGB打印机, 你说的是打印机接受s/aRGB 的输入。  他想到的是背后s/aRGB 文件在打印机里转换成CMYK的, 本质还是CMYK。  专谈CIExy,  确实和Y无关。 但背后人眼对颜色的感应和Y是有关的 - 太亮的发光体人不仅看不到颜色, 连轮廓都看不到。

色彩理论也非我专业,我的理解来自我对那些文字的理解, 也加入了我电子工程的背景知识。  比如色域里的颜色,你的理解是一块标准色板, 我的理解是一组 RGB 原色的数值, R有一组, G有一组, B有一组, 这些RGB数值组合出来的颜色在具体的输出设备上被人眼判断是同一颜色。

无忌最让我讨厌的就是当讨论变成吵架后就开始攻击对方的品德, 企图站在道德的高度来评论对方。  最恶心的就是根本看不懂别人在吵什么却敢做道德法官的人。   遇到这种人, 我只能拉黑对方, 其实是自己做鸵鸟算了。   

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StillImage 发表于 2018-5-5 12:26
兵哥, 看来你突然对校色也有兴趣了。  其实隔壁暗房里有很多帖子讲色彩空间和校色原理。 有时间你去看下这个帖子, 楼主对校色理论和操作的理解得很透彻,教书的能力也比我强多了 。  

https://forum.xitek.com/thread-1235139-1-1-2.html

补充下: 这帖子是从我当年的收藏里翻出来的, 刚才去快速翻了下, 原来楼主最近又回来了。 参与帖子的几个也言之有物, 当然也有吹毛求癖。  因为他们嫉妒楼主长的帅!
谢谢静兄好介绍。
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StillImage 发表于 2018-5-5 09:54
视频器材自动对焦是最大的问题, 即使广播级的器材, 对焦基本上也是手动。 单反的景深太浅, 对焦难, 追焦就更难。

把对焦的困难解决了, 就要面对分镜头和剪辑的技术难题, 然后还要配乐,合成。  想起来我头皮就一麻。   

我靠墙想了下: 歪楼里K版是摄影和音乐都能来一把,新中兄的职业是音乐, 他们两个有能力玩野生视频。
更正一下,我是地地道道的理工男,做了一辈子半导体设备工程师,自夸一下是一流工程师。
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雨中赏花 发表于 2018-5-5 20:21
兵哥还是明白人对色彩的感知, 和照相机是有本质区别的。
一群傻瓜即被高大上蒙蔽,也不知道真正人眼的色彩定义,然后还以对PS错误理解为基础,讨论色彩空间这种最简单的学术问题。

对头,兵哥对于色彩感知是明白的。我说的实际上是兵哥对于数学的感知,这是两码事。
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kemmi 发表于 2018-5-5 20:12
实际我是看了昨天兵哥的感叹而说的,因为我对于色彩不了解,但从其目前的RGB表示方法看,既不是体积,也不是面积,仅仅是数据。如果RGB各有一个数据或者几个数据还容易表达,几千万个数据,也只能用数学方法来表达了,数学就是干这个用的。

昨天兵哥说三维空间需要想象,感觉兵哥可能不了解对于理工科生这是基本的东西,不管多少维,一维二维三维四维、、、、N维,N+1维、、性质是一样的,只是前三维大家看得见摸得着而已。如果探讨数学的东西,实际和那个主题是无关的,数学是通用的,但往往会拿来忽悠人。如果昨天兵哥不说,我也不说(不能在关公面前耍大刀),因为兵哥是文科生,所以我才胡说八道,因为我总是挖苦兵哥,兵哥别见怪。

@老兵新手


兵哥还是明白人对色彩的感知, 和照相机是有本质区别的。
一群傻瓜即被高大上蒙蔽,也不知道真正人眼的色彩定义,然后还以对PS错误理解为基础,讨论色彩空间这种最简单的学术问题。
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雨中赏花 发表于 2018-5-5 19:18
K版才是真正的明白人,那个吵架帖子几乎所有人都犯了这个错误,就出现了一群脑残围攻俺一个明白人的景观。
所有俺就决定退出,重新开一个 正本清源的贴子了。

实际我是看了昨天兵哥的感叹而说的,因为我对于色彩不了解,但从其目前的RGB表示方法看,既不是体积,也不是面积,仅仅是数据。如果RGB各有一个数据或者几个数据还容易表达,几千万个数据,也只能用数学方法来表达了,数学就是干这个用的。

昨天兵哥说三维空间需要想象,感觉兵哥可能不了解对于理工科生这是基本的东西,不管多少维,一维二维三维四维、、、、N维,N+1维、、性质是一样的,只是前三维大家看得见摸得着而已。如果探讨数学的东西,实际和那个主题是无关的,数学是通用的,但往往会拿来忽悠人。如果昨天兵哥不说,我也不说(不能在关公面前耍大刀),因为兵哥是文科生,所以我才胡说八道,因为我总是挖苦兵哥,兵哥别见怪。

@老兵新手
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StillImage 发表于 2018-5-5 19:50
我翻过他的帖子, 他确实是学这专业的。  我个人觉得他和你是各讲各的, 很多概念和定义上在中文理解上出现了误解。  我觉得你虽然在英国, 但色彩原理应该是看中文版本多。 他好像在德国? 昨天他昨天的贴图中显示他用Mac,  语言是德语。

赏花兄在无忌基本上十几年脾气不变,嫉恶如仇.  但有时候,短消息沟通下, 加强下互相了解就解决问题了。  我没有时间翻隔壁上一期两星期前的帖子, 可能是他加入讨论的时间点不对, 你正被人围攻时, 于是发生了误判。

近五年内显示器的技术进步很大,除了广色域, 以前面板亮度均衡,色彩均衡等已经在普通显示器中普及了。 普通用户确实不需要了解那些数学公式,直接把校色原理中每一部分看成黑盒就行了。  这也是我推荐暗房那个帖子的原因。


镜像兄等着看俺的正本清源贴子吧。这根本就不是沟通的问题。这个正本清源贴子就和俺写的正确使用AF的贴子类似,根本就没有给脑残争议的余地,他们需要的只是学习和理解。

俺可以原谅lxxxxxxxxxxxx不知道色彩数量和色域相关,因为学的知识忘记了。
也可以原谅他不知道早就有RGB打印机,他是孤陋寡闻。

到了他不知道人眼可分辨色彩总数是16M左右,小于8bit面板的16.7M色彩数量, 就已经不可原谅了, 这个人眼可分辨色彩数量是色彩管理里一个最基础的内容,所有的色彩管理都是围绕人眼来进行的。

然后就是他对CIExy色度图是3维截面的胡批,俺就把他当成彻底的骗子了,CIExy色度图是色彩管理里最基础最常用的一个工具,是所有色彩转换的基础和标准。

就像K版所说的,弄出一堆看似高大上的理论,只能蒙骗头脑不清楚的,让人以为他是专家,其实他连最基本的东西都是错的。一堆傻子被高大上蒙蔽,还发展出来各种胡说八道。

俺现在更多的理解了为什么国际性大公司对招聘的员工的要求,所学专业排在最后一条的原因了。 本帖最后由 雨中赏花 于 2018-5-5 20:16 编辑

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雨中赏花 发表于 2018-5-5 16:42
色彩管理已经越来越没生存空间了,某些人就开始神话色彩管理。现在的显示器打印机都开始遵守绝对色彩空间的限制,支持软件也很多。
校色是色彩管理最基本也是最重要的内容。校色其实也简单, 就是一个color matching的过程,CIExy是所有色彩管理的理论基础。这也是当俺看到Lxxxxxxxxxxx胡批CIExy之后, 把他最后定义为了骗子。虽然他说写过 色彩管理 的论文。


我翻过他的帖子, 他确实是学这专业的。  我个人觉得他和你是各讲各的, 很多概念和定义上在中文理解上出现了误解。  我觉得你虽然在英国, 但色彩原理应该是看中文版本多。 他好像在德国? 昨天他昨天的贴图中显示他用Mac,  语言是德语。

赏花兄在无忌基本上十几年脾气不变,嫉恶如仇.  但有时候,短消息沟通下, 加强下互相了解就解决问题了。  我没有时间翻隔壁上一期两星期前的帖子, 可能是他加入讨论的时间点不对, 你正被人围攻时, 于是发生了误判。

近五年内显示器的技术进步很大,除了广色域, 以前面板亮度均衡,色彩均衡等已经在普通显示器中普及了。 普通用户确实不需要了解那些数学公式,直接把校色原理中每一部分看成黑盒就行了。  这也是我推荐暗房那个帖子的原因。

       
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kemmi 发表于 2018-5-5 19:10
这条鱼太大,给了早出生两天的小鸟儿(4-5只鸟儿一般在3-4天之内破壳完毕),还是吃不下,大鸟自己吃了:


牛!
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kemmi 发表于 2018-5-5 18:20
哈哈,sunnyjob兄,我是看到用线性代数或者3D从而说成色彩是体积,就不看帖子了。因为用RGB三维时,显然这是数学研究手段和过程,而不是实际所见是酱紫的。别的行业这类研究手段也很多,因为有看得见、摸的着、想象的到的三维空间仅仅是为了目前人的大脑思维容易理解(再多一维就难以想象了),如果把这当作实际,就犯了基本原理错误,只能误导像兵哥一样的文科生,感觉很高大上一样。
所以,没有必要看,浪费时间。


K版才是真正的明白人,那个吵架帖子几乎所有人都犯了这个错误,就出现了一群脑残围攻俺一个明白人的景观。
所有俺就决定退出,重新开一个 正本清源的贴子了。 本帖最后由 雨中赏花 于 2018-5-5 19:27 编辑

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这条鱼太大,给了早出生两天的小鸟儿(4-5只鸟儿一般在3-4天之内破壳完毕),还是吃不下,大鸟自己吃了:
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鸟儿喂食小鸟很精细,对于不同大小的鸟,会逮不同大小的鱼虾来喂食,太大的吃不下,根本不逮。到了一定时间,逮到的鱼儿变大,费劲吃下,估计是为了锻炼其贝贝鸟儿的吞咽能力。
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sunnyjob 发表于 2018-5-5 18:37
我觉得K版这一大段,重点就是关照兵哥的那一句话。

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kemmi 发表于 2018-5-5 18:20
哈哈,sunnyjob兄,我是看到用线性代数或者3D从而说成色彩是体积,就不看帖子了。因为用RGB三维时,显然这是数学研究手段和过程,而不是实际所见是酱紫的。别的行业这类研究手段也很多,因为有看得见、摸的着、想象的到的三维空间仅仅是为了目前人的大脑思维容易理解(再多一维就难以想象了),如果把这当作实际,就犯了基本原理错误,只能误导像兵哥一样的文科生,感觉很高大上一样。
所以,没有必要看,浪费时间。

我觉得K版这一大段,重点就是关照兵哥的那一句话。
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StillImage 发表于 2018-5-5 12:26
兵哥, 看来你突然对校色也有兴趣了。  其实隔壁暗房里有很多帖子讲色彩空间和校色原理。 有时间你去看下这个帖子, 楼主对校色理论和操作的理解得很透彻,教书的能力也比我强多了 。  

https://forum.xitek.com/thread-1235139-1-1-2.html

补充下: 这帖子是从我当年的收藏里翻出来的, 刚才去快速翻了下, 原来楼主最近又回来了。 参与帖子的几个也言之有物, 当然也有吹毛求癖。  因为他们嫉妒楼主长的帅!

这个帖子过去看了一部分,后来找不到了,并且忘记了关键词检索,现在收藏等有时间看。
感谢静兄给找出来了!
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sunnyjob 发表于 2018-5-5 16:22
K版都定性了,那也懒得去看了,反正也看不懂。

哈哈,sunnyjob兄,我是看到用线性代数或者3D从而说成色彩是体积,就不看帖子了。因为用RGB三维时,显然这是数学研究手段和过程,而不是实际所见是酱紫的。别的行业这类研究手段也很多,因为有看得见、摸的着、想象的到的三维空间仅仅是为了目前人的大脑思维容易理解(再多一维就难以想象了),如果把这当作实际,就犯了基本原理错误,只能误导像兵哥一样的文科生,感觉很高大上一样。
所以,没有必要看,浪费时间。
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sunnyjob 发表于 2018-5-5 16:22
K版都定性了,那也懒得去看了,反正也看不懂。


等俺下周二开始写 正本清源 贴子之后再看吧,那个吵架贴子里,一群人被PS绕进去钻不出来了,然后又混杂了一点计算机的位深,就开始集体脑残了。
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StillImage 发表于 2018-5-5 12:26
兵哥, 看来你突然对校色也有兴趣了。  其实隔壁暗房里有很多帖子讲色彩空间和校色原理。 有时间你去看下这个帖子, 楼主对校色理论和操作的理解得很透彻,教书的能力也比我强多了 。  

https://forum.xitek.com/thread-1235139-1-1-2.html

补充下: 这帖子是从我当年的收藏里翻出来的, 刚才去快速翻了下, 原来楼主最近又回来了。 参与帖子的几个也言之有物, 当然也有吹毛求癖。  因为他们嫉妒楼主长的帅!


色彩管理已经越来越没生存空间了,某些人就开始神话色彩管理。现在的显示器打印机都开始遵守绝对色彩空间的限制,支持软件也很多。
校色是色彩管理最基本也是最重要的内容。校色其实也简单, 就是一个color matching的过程,CIExy是所有色彩管理的理论基础。这也是当俺看到Lxxxxxxxxxxx胡批CIExy之后, 把他最后定义为了骗子。虽然他说写过 色彩管理 的论文。
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kemmi 发表于 2018-5-5 01:41
三维仅仅是利用了数学的概念,还真以为现实中的色彩像体积一样长x宽x高啊?


这就是隔壁脑残的问题所在
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老兵新手 发表于 2018-5-5 01:29
三维空间的确需要想象,不过还好啦,大概的概念是有的
可是这三维的模型似乎不能完全包含人能看到的色彩,可能因为我们人类不能像相机一样只停留在一个时间点上吧,我们的视觉是包括视觉残留的连续感知,这点似乎很难用任何手段来还原

兵哥脑子很清楚
隔壁吵架贴子里的一群脑残,把简单问题复杂化,然后脑子还不够用,根据PS就自己脑补出很多胡说八道。

讨论颜色和色彩空间的时候,要以人脑思维习惯为基础。  以人脑对色彩的定义为准,也就是以人眼可识别的色彩为基础。

人眼看到的色彩,接受了RGB细胞的刺激信息,还要经过人脑处理,才进入到具体色彩这一步。
虽然定义一个色彩需要3维,但展示一个色彩只需要2维,人脑思维的一个具体的色彩没有明度变化。
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StillImage 发表于 2018-5-5 12:26
兵哥, 看来你突然对校色也有兴趣了。  其实隔壁暗房里有很多帖子讲色彩空间和校色原理。 有时间你去看下这个帖子, 楼主对校色理论和操作的理解得很透彻,教书的能力也比我强多了 。  

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补充下: 这帖子是从我当年的收藏里翻出来的, 刚才去快速翻了下, 原来楼主最近又回来了。 参与帖子的几个也言之有物, 当然也有吹毛求癖。  因为他们嫉妒楼主长的帅!

俺也借这个东风扫扫盲!
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