主题:这几千几万的,能买到啥神兵利器不?
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★ NIKON Z 9
IP不死I 发表于 2018-5-21 14:13
M390是顶级刀具钢材之一。
您是拿切菜刀上战场的吗?
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才醒1 发表于 2018-5-21 14:08
没有一点材料学常识,拍脑袋也拍不出先进的材料。
M390是顶级刀具钢材之一。
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★ NIKON Z 9
天被地床 发表于 2018-5-21 14:03
难怪我们的材料科学这么落后
没有一点材料学常识,拍脑袋也拍不出先进的材料。
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籁籁虫 发表于 2018-05-21 05:21
曾看过日本刀的记录片。日本刀用的玉钢都是要反复折叠锻打几百次或是几千次。再照您这回复。也就是说,在现今的冶炼技术下,采用锻打工艺的刀剑,应该...
现在国内折叠锻打哪有那么多的次数,次数多了,价格就上去了。
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天被地床 发表于 2018-05-21 05:45
咋就看不上高速钢了,一样的刀,轮性能M390、K390、CPM-M4这种现代粉末高速钢分分钟秒了铁匠货,干将、虎彻这些在世也枉然...
高速钢做短刀行,长刀就不行,没韧性,会断。
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才醒1 发表于 2018-5-21 14:02
我就是在钢铁企业工作的。

难怪我们的材料科学这么落后
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★ NIKON Z 9
天被地床 发表于 2018-5-21 13:58
建议你先了解一下现代钢材
我就是在钢铁企业工作的。
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才醒1 发表于 2018-5-21 13:54
高速钢的红硬性好,刀剑没这样的要求。此外刀剑的硬度这是锋利度的基础,但是一把足够锋利的刀剑却没有丝毫的韧性还不如不那么锋利而不会折断的刀剑来得实用。

建议你先了解一下现代钢材
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★ NIKON Z 9
籁籁虫 发表于 2018-5-21 13:18
咦?
是梁羽生还是谁的小说里面有缅铁软剑。柔时可穿入腰带,韧时剑锋挺得比直。

要是照兄台这说法,缅铁软剑这玩意儿,应该是不存在的?
软剑是有的,一般是护身用的兵器,不适合战场上用(首先不能破甲就是重大缺陷)。 本帖最后由 才醒1 于 2018-5-21 14:02 编辑

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★ NIKON Z 9
天被地床 发表于 2018-5-21 13:45
咋就看不上高速钢了,一样的刀,轮性能M390、K390、CPM-M4这种现代粉末高速钢分分钟秒了铁匠货,干将、虎彻这些在世也枉然
高速钢的红硬性好,刀剑没这样的要求。此外刀剑的硬度这是锋利度的基础,但是一把足够锋利的刀剑却没有丝毫的韧性还不如不那么锋利而不会折断的刀剑来得实用。
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★ NIKON Z 9
籁籁虫 发表于 2018-5-21 13:23
这像一泓秋水、寒气逼人这样的形容词,能在博物馆之类的地方看到实物不?出土的越王勾踐的那把剑,能达到这样标准不?
古时候,由于金属材质和研磨料细度不够,极少能磨到光鉴照人的程度。现代工艺,磨个镜面是分分钟的事情。一泓秋水、寒气逼人这样的形容词都是形容刀剑的光亮,不是刀剑的锋利。
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canon350i 发表于 2018-5-21 07:05
看看是刀剑是全钢的还是锻打的,全钢的便宜,但是用的高速钢条子,好看,没韧性,不能用。锻打的,看热处理水平,好的也应该不错。

咋就看不上高速钢了,一样的刀,轮性能M390、K390、CPM-M4这种现代粉末高速钢分分钟秒了铁匠货,干将、虎彻这些在世也枉然
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★ NIKON Z 9
籁籁虫 发表于 2018-5-21 13:23
这像一泓秋水、寒气逼人这样的形容词,能在博物馆之类的地方看到实物不?出土的越王勾踐的那把剑,能达到这样标准不?
越王勾践剑是铜剑,铁剑几百年就锈得一塌糊涂了,上千年基本就剩渣了。
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laughskyshao 发表于 2018-5-21 10:49
粉末钢,做出当年的神兵利刃,妥妥的。

其实冷兵器时代真的战争中使用的刀剑,是消耗品。。。一场战斗断几把是很正常的。。。。。。。。
嗯,据说刀砍到人的骨头上,砍得多了也是会卷刃的。以前看一篇关于唐刀的资料,说是盛唐早期的唐刀采用的夹钢工艺,非常昂贵。几场大战下来,唐朝的国库都受不了了。
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才醒1 发表于 2018-5-21 11:38
冷兵器中的刀剑已接近目前材料的极限,再提高也不及几元钱的一枚子弹,所以没有提高的动力。此外,再好的神兵利器也得懂武功的人才能发挥其威力。普通人拿着那么贵的东西出来显摆,反而容易招至杀身之祸。
从国内的法律来讲,什么神兵利器都是假的。开锋,大于一尺都是管控刀具。不开锋,又怎么证明它是好兵器?
这像一泓秋水、寒气逼人这样的形容词,能在博物馆之类的地方看到实物不?出土的越王勾踐的那把剑,能达到这样标准不?
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canon350i 发表于 2018-5-21 07:05
看看是刀剑是全钢的还是锻打的,全钢的便宜,但是用的高速钢条子,好看,没韧性,不能用。锻打的,看热处理水平,好的也应该不错。
曾看过日本刀的记录片。日本刀用的玉钢都是要反复折叠锻打几百次或是几千次。再照您这回复。也就是说,在现今的冶炼技术下,采用锻打工艺的刀剑,应该都不差?
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kknd1234567890 发表于 2018-5-21 09:09
古代的冶炼技术,出来的金属很少能在去除杂质和热处理上做好,金属材料的各项性能指标肯定不能和现在的比,现在估计随便在工地上捡根螺纹钢条,拿到古代都是神器。
咦?
是梁羽生还是谁的小说里面有缅铁软剑。柔时可穿入腰带,韧时剑锋挺得比直。

要是照兄台这说法,缅铁软剑这玩意儿,应该是不存在的?
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★ NIKON Z 9
籁籁虫 发表于 2018-5-20 23:09
无聊翻京东。无意看到了关于刀剑的推荐,就看了两个小时。价格不一,几百块钱的就不说了,其它都是几千到几万都有。个别大师手工制作的,最贵的一个看到了35万人民币。这个就太烧包了,据说好的日本刀也要几万块?

少年时,那武侠小说看了不少。关于武器方面的最神往是这样的字样,出鞘,如一泓秋水或是寒气逼人,赞声“好剑”或是“好刀”。

如今都在21世纪了。冶炼技术较之古时不知提高了多少。像那种防割伤的护臂,又轻又薄,这要放到小说世界里,也是个宝物吧?

我之前在无忌,看有些玩生存刀的大家,一把小刀也要几千块钱。深感不可思议!!!

现在想问,在这个21世界的盛世,花个万把块,能不能买到小说中的那种神兵利器呢?有啥靠谱的牌子?
冷兵器中的刀剑已接近目前材料的极限,再提高也不及几元钱的一枚子弹,所以没有提高的动力。此外,再好的神兵利器也得懂武功的人才能发挥其威力。普通人拿着那么贵的东西出来显摆,反而容易招至杀身之祸。
从国内的法律来讲,什么神兵利器都是假的。开锋,大于一尺都是管控刀具。不开锋,又怎么证明它是好兵器?
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★ NIKON Z 9
才醒1 发表于 2018-5-21 11:06
硬度足够,韧性不够。
刀剑都是薄形的器具,重力敲击都很容易断。所以有“夹钢刀”的存在,就是用两种不同特性的材料结合在一起,保持刀剑内部的韧性同时兼顾刃口的硬度。
保持刀剑内部的韧性同时兼顾刃口的硬度,除了“夹钢”还有通过改变局部金相组织,也有表面热处理及渗碳、渗氮等方式。
最常见的“夹钢”是过去自制菜刀:在不锈钢或普通材料的刀口部分镶嵌一块轴承钢(当然这是很差劲的“夹钢”)。
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★ NIKON Z 9
laughskyshao 发表于 2018-5-21 10:49
粉末钢,做出当年的神兵利刃,妥妥的。

其实冷兵器时代真的战争中使用的刀剑,是消耗品。。。一场战斗断几把是很正常的。。。。。。。。
laughskyshao 发表于 2018-5-21 10:52
螺纹钢条不是干这个的啊。。。。。
大型切割纸机的刀,在古代绝对是神器。
硬度足够,韧性不够。
刀剑都是薄形的器具,重力敲击都很容易断。所以有“夹钢刀”的存在,就是用两种不同特性的材料结合在一起,保持刀剑内部的韧性同时兼顾刃口的硬度。
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kknd1234567890 发表于 2018-5-21 09:09
古代的冶炼技术,出来的金属很少能在去除杂质和热处理上做好,金属材料的各项性能指标肯定不能和现在的比,现在估计随便在工地上捡根螺纹钢条,拿到古代都是神器。

螺纹钢条不是干这个的啊。。。。。
大型切割纸机的刀,在古代绝对是神器。
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粉末钢,做出当年的神兵利刃,妥妥的。

其实冷兵器时代真的战争中使用的刀剑,是消耗品。。。一场战斗断几把是很正常的。。。。。。。。
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kknd1234567890 发表于 2018-05-21 01:09
古代的冶炼技术,出来的金属很少能在去除杂质和热处理上做好,金属材料的各项性能指标肯定不能和现在的比,现在估计随便在工地上捡根螺纹钢条,拿到古...
韧性够了,做兵器还得淬火,要不硬度不够。
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★ NIKON Z 9
kknd1234567890 发表于 2018-5-21 09:09
古代的冶炼技术,出来的金属很少能在去除杂质和热处理上做好,金属材料的各项性能指标肯定不能和现在的比,现在估计随便在工地上捡根螺纹钢条,拿到古代都是神器。
碳是杂质,但也是钢铁硬度的关键~太多脆,太少软。螺纹钢是结构钢,含碳量低,做成刀具是没有足够硬度的。要做刀具,至少是高碳的工具钢。普通碳钢的热处理并不复杂,无非淬的是“蓝火”、“黄火”、“老白火”,或“黄白火”。跟含碳量一样,少则软,过则脆。顶多再加渗碳、渗氮处理。麻烦的是合金钢的热处理,除了淬火还要调质‘回火。温度控制和时间控制极其严格。 本帖最后由 才醒1 于 2018-5-21 09:51 编辑

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古代的冶炼技术,出来的金属很少能在去除杂质和热处理上做好,金属材料的各项性能指标肯定不能和现在的比,现在估计随便在工地上捡根螺纹钢条,拿到古代都是神器。
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籁籁虫 发表于 2018-5-20 23:09
无聊翻京东。无意看到了关于刀剑的推荐,就看了两个小时。价格不一,几百块钱的就不说了,其它都是几千到几万都有。个别大师手工制作的,最贵的一个看到了35万人民币。这个就太烧包了,据说好的日本刀也要几万块?

少年时,那武侠小说看了不少。关于武器方面的最神往是这样的字样,出鞘,如一泓秋水或是寒气逼人,赞声“好剑”或是“好刀”。

如今都在21世纪了。冶炼技术较之古时不知提高了多少。像那种防割伤的护臂,又轻又薄,这要放到小说世界里,也是个宝物吧?

我之前在无忌,看有些玩生存刀的大家,一把小刀也要几千块钱。深感不可思议!!!

现在想问,在这个21世界的盛世,花个万把块,能不能买到小说中的那种神兵利器呢?有啥靠谱的牌子?
手工刀最贵,贵在设计人工很多都是大师。其次大师设计的量产刀,设计贵,钢好。没什么大师设计的,钢好也能卖好几千。
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看看是刀剑是全钢的还是锻打的,全钢的便宜,但是用的高速钢条子,好看,没韧性,不能用。锻打的,看热处理水平,好的也应该不错。
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好的日本刀,很贵。
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徒弟来了,快拜师吧,败的好,就收。给你指点下。
没看懂你这调侃啥意思。
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