主题：混动到底分几种
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lice911 发表于 2018-7-16 12:59
为什么不好意思比？
那你本田倒是做2.4出来呀？你看看到时那个油耗还能不能把丰田灭了？
现在8凯2.5 混动跟你 2.0混动油耗同一水平线 怎么就不好意思比了呢？
排量比你大，油耗价格同一水平 怎么就不能比了？！！！
2.0就能灭了你的2.5，为毛要2.4？
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33 帖
lice911 发表于 2018-7-16 13:29
不懂谁在废话哟，前面是谁说THS不好意思跟IMMD比的？
怎么不能比 你倒是说说呀？
本田一贯用小排量和对手竞争，你看看混雅和混凯就这样啊，混动2.5和2.0你怎么不比比0-100？
油车也一样，1.5T雅阁打得2.5凯美瑞满地找牙，加速，操控都不如雅阁，你家凯美瑞后排还做了牺牲，什么TNGA，在本田面前不值一提。刚刚上市一个月的雅阁，和上市半年的凯美瑞销量几乎一样。而且凯美瑞遮遮掩掩不敢公布终端销量，谁知道压了多少库？
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32 帖
花丝 发表于 2018-7-16 13:24
你这就是废话，2.5后程不如2.0，疯天可以关门了
不懂谁在废话哟，前面是谁说THS不好意思跟IMMD比的？
怎么不能比 你倒是说说呀？
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31 帖
lice911 发表于 2018-7-16 13:21
最新混凯怎么就没进步了呢？你是眼瞎还是怎么滴？
你可以理解为丰田就稍微动了一下发动机就能制衡你的IMMD了
丰田牙膏厂手里还拽着带离合的psd、psd后装at和即将实用化的sic大招没放呢！
发动机怎么动了，细说说?
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30 帖
lice911 发表于 2018-7-16 13:15
0-100也没啥不好意思比的呀！你雅阁0-1能秒凯美瑞？就同一水平的东西
然后你别忘了凯美瑞后段比雅阁更有优势
然后综合油耗同一水平
怎么就不能比了呢？
你这就是废话，2.5后程不如2.0，疯天可以关门了
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29 帖
花丝 发表于 2018-7-16 13:03
那你说说，最新混凯有毛进步？
我感觉ECVT虽然很精妙，但是改进的余地不大，不是疯天挤牙膏，而是没毛可以挤
最新混凯怎么就没进步了呢？你是眼瞎还是怎么滴？
你可以理解为丰田就稍微动了一下发动机就能制衡你的IMMD了
丰田牙膏厂手里还拽着带离合的psd、psd后装at和即将实用化的sic大招没放呢！
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28 帖
花丝 发表于 2018-7-16 13:00
为啥不比比0-100？你以为是牛车？
0-100也没啥不好意思比的呀！你雅阁0-1能秒凯美瑞？就同一水平的东西
然后你别忘了凯美瑞后段比雅阁更有优势
然后综合油耗同一水平
怎么就不能比了呢？
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27 帖
lice911 发表于 2018-7-16 13:01
你非要拿本田最新代目的混动系统去比丰田10年前的技术产品有意义？
那你说说，最新混凯有毛进步？
我感觉ECVT虽然很精妙，但是改进的余地不大，不是疯天挤牙膏，而是没毛可以挤
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26 帖
lice911 发表于 2018-7-16 12:59
为什么不好意思比？
那你本田倒是做2.4出来呀？你看看到时那个油耗还能不能把丰田灭了？
现在8凯2.5 混动跟你 2.0混动油耗同一水平线 怎么就不好意思比了呢？
排量比你大，油耗价格同一水平 怎么就不能比了？！！！
本田那个低速就电池驱动，2.4只能充电更快，油耗未必就会上去
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25 帖
huxley 发表于 2018-7-16 08:54
忽视动力的差距(01对比8秒vs11秒)，2.0immd中级车的油耗比1.8THS紧凑级车还要低一些，走同样的路。
你非要拿本田最新代目的混动系统去比丰田10年前的技术产品有意义？
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24 帖
lice911 发表于 2018-7-16 12:59
为什么不好意思比？
那你本田倒是做2.4出来呀？你看看到时那个油耗还能不能把丰田灭了？
现在8凯2.5 混动跟你 2.0混动油耗同一水平线 怎么就不好意思比了呢？
排量比你大，油耗价格同一水平 怎么就不能比了？！！！
为啥不比比0-100？你以为是牛车？
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23 帖
花丝 发表于 2018-7-16 07:15
把2.0换成2.4不分分种种灭了丰田，现在immd是2.0丰田是2.5的，还好意思比？
为什么不好意思比？
那你本田倒是做2.4出来呀？你看看到时那个油耗还能不能把丰田灭了？
现在8凯2.5 混动跟你 2.0混动油耗同一水平线 怎么就不好意思比了呢？
排量比你大，油耗价格同一水平 怎么就不能比了？！！！
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22 帖
huxley 发表于 2018-7-16 08:22
8代混凯加了离合器还是提高了MG1转速上限？不然上面提到的问题还是没解决。
谈混动车内燃机启动后的油耗无意义，因为它们的内燃机不是持续运转，在高速下immd比THS还要“歇”得多。
至于你前面说的“IMMD充电不会被打断，THS踩一脚刹车会中断充电5秒”不知道你哪里看来的，正好说反了。THS在电量不足的时候，强启充电要充多一格电才会停内燃机，immd一般情况最低3格电开始强启，但一放油门（还是3格电）就停内燃机，一踩油门又启动内燃机。两者相比，immd显然更积极地停内燃机而使用电机。我认为这是因为它的电机比THS强，能够支持更大的输出。
我这不是纸上谈兵，THS我买了两部，现在还有一部，immd也已经开了大半年。
你老是在强调你有THS 跟IMMD，按你的描述我真怀疑你开没开过THS
电量不足强充堵车工况下 走走停停，踩一下脚刹车THS就是会中断5秒充电，这个工况下THS效率是不如IMMD，不信你自己回去观察（假如你真的有THS），可以通过看仪表箭头及OBD设备读取行车电脑PCU数据得！
其他的我不想跟你扯了，你对THS 跟IMMD 理解还不够深入！
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21 帖
starmoon 发表于 2018-7-16 03:05
按电机位置和介入方式分，可以如下几种
一、PDS型
包括，THS,immd,和类似ths的二阶或三阶行星的通用/福特模式
二、并联或串联型
包括P0-P4四种，P的数字表示电机所在发动机位置
P0在发动机前端 (一般是BSG方式)
P1在发动机后端离合器之前
P2在发动机之后离合器之后（变速箱之前）
P3在变速箱之后
P4独立（一般用于后桥）
P0-P4可能会同时使用多种, 比如BYD新一代唐使用了P0+P3+P4的方式，欧系车多数用的P2系统，P0又叫轻混系统，有一些欧系车和国产车使用，P4一般是前发动机后电机的模式，比如长城P8
说的不错。psd中文名称动力分流，也叫p14，美国trw在上世纪70年代发明的。不同这里一些傻瓜只知道商品名，而对实际区分结构毫无概念。
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19 帖
huxley 发表于 2018-7-16 08:22
8代混凯加了离合器还是提高了MG1转速上限？不然上面提到的问题还是没解决。
谈混动车内燃机启动后的油耗无意义，因为它们的内燃机不是持续运转，在高速下immd比THS还要“歇”得多。
至于你前面说的“IMMD充电不会被打断，THS踩一脚刹车会中断充电5秒”不知道你哪里看来的，正好说反了。THS在电量不足的时候，强启充电要充多一格电才会停内燃机，immd一般情况最低3格电开始强启，但一放油门（还是3格电）就停内燃机，一踩油门又启动内燃机。两者相比，immd显然更积极地停内燃机而使用电机。我认为这是因为它的电机比THS强，能够支持更大的输出。
我这不是纸上谈兵，THS我买了两部，现在还有一部，immd也已经开了大半年。
IMMD的电池会操劳过度，寿命估计折扣打得多，6-8年可能就需要换电池了。
THS电池10年更换率也就5%左右。
好像8代混凯的纯电速度上限能到110左右了，要不然丰田咋叫THS2了？ 本帖最后由 nhyygb 于 2018-7-16 09:13 编辑
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lice911 发表于 2018-7-15 18:47
表面看现在IMMD是不错，实际只要你深入研究就知道丰田没把牙膏挤出来
丰田在IMMD的威逼下 仅稍微把发动机损耗和热效率搞一搞就能迎战本田了参考8凯！
目前IMMD 跟8凯那套 基本是平手 丰田还有招没放出来
本田是堵车工况下占优，因为强充不会间断 THS是走走停停工况要是强充 踩一脚刹车会暂停充电5秒
但本田高速巡航工况只能用压榨电池的间歇模式节油去抗衡THS
动力方面本田是前段加速强，由于排量不够丰田大 后段爆发力是不如丰田的
而丰田的大招sic逆变器预计2020年推出市场 到时候油耗还能降低10%
把2.0换成2.4不分分种种灭了丰田，现在immd是2.0丰田是2.5的，还好意思比？
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huxley 发表于 2018-7-15 21:35
THS和immd都有的飘过。
很堵和高速都是immd好，中速可能THS好点。
THS在跑高速时为了避免MG1转速过高，内燃机持续运转，电量保持高位，这是它不如immd的地方。在高档的THS系统上，丰田增加了AT变速箱来解决这个问题。
而immd在时速100以上，如果电量足够也会关闭内燃机。电池寿命？immd是5年前量产的，如果有普遍性问题早暴露了，电池10年25万公里保修，我不担心。immd的优势在于电机，2.0immd的主电机比2.5的THS的MG2更强，这使得immd在低速下更像电动车。
也许以后丰田会改进一点。
你说的THS高速不如IMMD已经是上代产品了。
我这里对比的都是两家最新技术IMMD 跟8代凯美瑞的THS
8代凯美瑞已经改进了上代凯美瑞的高速电量富余的问题，现在高速也可以做到相对比较省油
而IMMD 的串联模式实际并不怎么省油，在市区immd的发动机一旦启动，就算速度在60km以内瞬时油耗都不会低于12.5，在高速上更不会低于6.5
IMMD高速是通过极致压榨电池的间歇模式 这个方式来抗衡THS的高速巡航的油耗的， 即发动机给电池充电，当电池达到预先设定电量值发动机停机停止充电，然后强行用电池驱动，这样反复极致压榨电池，才能跟最新的THS抗衡高速油耗并且占不到优势。
所以现在IMMD对最新的THS也就市区堵车工况占一点优势（主要就是前面说的IMMD充电不会被打断，THS踩一脚刹车会中断充电5秒）高速现在是劣势。
如果本田不保10年 我是不敢买IMMD的产品的！ 本帖最后由 lice911 于 2018-7-15 23:00 编辑
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蓝鳍金枪鱼# 发表于 2018-7-15 21:10
你的分析结论是目前两田的油电混动技术水平各有千秋、难分伯仲。是否综合效用来看高于其它形式的混动？
论技术储备，还是丰田那边更有实力！
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混动只有THS和i-MMD
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lice911 发表于 2018-7-15 18:47
表面看现在IMMD是不错，实际只要你深入研究就知道丰田没把牙膏挤出来
丰田在IMMD的威逼下 仅稍微把发动机损耗和热效率搞一搞就能迎战本田了参考8凯！
目前IMMD 跟8凯那套 基本是平手 丰田还有招没放出来
本田是堵车工况下占优，因为强充不会间断 THS是走走停停工况要是强充 踩一脚刹车会暂停充电5秒
但本田高速巡航工况只能用压榨电池的间歇模式节油去抗衡THS
动力方面本田是前段加速强，由于排量不够丰田大 后段爆发力是不如丰田的
而丰田的大招sic逆变器预计2020年推出市场 到时候油耗还能降低10%
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肯德鸡 发表于 2018-7-15 16:44
immd技高一筹
表面看现在IMMD是不错，实际只要你深入研究就知道丰田没把牙膏挤出来
丰田在IMMD的威逼下 仅稍微把发动机损耗和热效率搞一搞就能迎战本田了参考8凯！
目前IMMD 跟8凯那套 基本是平手 丰田还有招没放出来
本田是堵车工况下占优，因为强充不会间断 THS是走走停停工况要是强充 踩一脚刹车会暂停充电5秒
但本田高速巡航工况只能用压榨电池的间歇模式节油去抗衡THS
动力方面本田是前段加速强，由于排量不够丰田大 后段爆发力是不如丰田的
而丰田的大招sic逆变器预计2020年推出市场 到时候油耗还能降低10%
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nhyygb 发表于 2018-07-15 16:22分这么清楚干嘛？混动只有THS混动和其它混动两种就行了。
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