主题:为什么有些人喜欢画质比较差的M43系统?
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clamber 发表于 2018-08-08 11:28
麻烦你上一张自己拍的画质讲究的图片。
手机上随便找一张烂片,随手瞎拍无所谓构图,就看下k01色彩和质感吧,古董k01加300多块的30岁高龄的古董级狗头红字3570,原片直出,当时还带了松下gf7,打死也没有拍出这个色彩和质感
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宾纷色彩 发表于 2018-08-08 09:09
宾得最近2年的东西还可以,但是K-01绝对是宾得老掉牙的机器。
这里的M43玩家如果敢用一下K-01,会被其对焦性能折磨得疯掉。。

...
k01对焦摆拍绝对够用了,没有像你说的那么夸张,我也是m43玩家,觉得只是比20饼慢一点而已,机身性能m43或许能吊打半幅,画质就未必了吧?论画质,即使k01这样半幅古董,同价位的m43未必能超得过
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QIANYE0519 发表于 2018-08-08 11:24
m43适合随身记录或做备机,讲究画质的场合还是需要更大画幅才行

...
麻烦你上一张自己拍的画质讲究的图片。
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坐看闲云 发表于 2018-08-08 08:01
宾得相机还是有很多优势的,只不过在不太讲究画质的前提下,反而暴露了其一些缺点。
宾得相对M43的优点,其一就是宽容度,这点非常有用...
m43适合随身记录或做备机,讲究画质的场合还是需要更大画幅才行
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宾纷色彩 发表于 2018-08-08 10:57
你说的这些问题,的确存在。就看差距到底有多少了。

...
如果真不讲究画质差距的话,好一点的手机就足够了,个人觉得m43最大的威胁是手机,其次才是1寸底和c幅,按照目前趋势,除了长焦和防抖,m43的优势真是越来越少了
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QIANYE0519 发表于 2018-08-08 10:54
pl8画质最主要的还是宽容度问题,拍人像脸部高光部分死白没细节,暗部死黑一片,还有就是低感细腻度问题,m43放大看依然粗糙,k01虽然古董,...


你说的这些问题,的确存在。就看差距到底有多少了。
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宾纷色彩 发表于 2018-08-08 09:40
DA40 2.8 XS 确实惊艳,而且性价比很高。但是拿这个去和M43机身比体积就不对了。
它光圈小,镜头不带马达,对焦噪音大,对...
pl8画质最主要的还是宽容度问题,拍人像脸部高光部分死白没细节,暗部死黑一片,还有就是低感细腻度问题,m43放大看依然粗糙,k01虽然古董,但低感有原生iso100,pl8是原生iso200,猛一看两个画质差不多,仔细看区别很大,尤其拍人像时候宾得宽容度细腻度明显好,质感色彩也好很多,回头有时间的话上对比照
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宾纷色彩 发表于 2018-8-8 17:09
宾得最近2年的东西还可以,但是K-01绝对是宾得老掉牙的机器。
这里的M43玩家如果敢用一下K-01,会被其对焦性能折磨得疯掉。。

当然,同时代的APSC画幅的画质优势是比M43画幅好那么一点
(不能拿2000W像素的M43机身欺负佳能1800W那块CMOS),但是好得很有限,
尤其是当今M43画幅的2000W像素机身,不会明显弱于APSC画幅的画质了。

但是,其他方面的体验,机身防抖能力,视频能力,触摸屏高速对焦,对焦性能,使用方便性,
M43机身可以吊打任何一家同档次半幅单反,包括宾得半幅单反。


M43我最不满意的就是宽容度,说它问题小,那是因为不太讲究。说它问题大,那就是国产胶片与专业胶片的区别,虽然国产卷拍出优秀片子很多。
M43经常用的是平均测光,但对于象有一缕阳光直射,其余多在暗部这种优美光线下,用这种测光M43拍十有※※高光过曝死白。但用宾得拍这类几乎都是很轻松的,高光压暗一些仍有很好的细节。当然DP1M更好,几乎不用担心这类问题。
M43也许可以用M档,或者用重点测光,或者减曝光补偿,但往往事发突然,还来不及调整。另外用M43就是为图舒心,如果不断调整参数,调整曝光模式则很烦心。
我拍了很多片,过曝作废的很多,虽然有的网上看还不错,但这是一张废片。
M43的对焦是方便的,但在测光上要更加当心,这种测光的小心度就是400TX与上海GP3的区别,国产卷测光要很小心,但400TX可以稍微大大咧咧一些。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-8-8 18:23 编辑
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QIANYE0519 发表于 2018-8-1 20:47
手机拍随手的k01加da40xs对比pl8加20饼,厚度基本一样,k01这一套虽重一点,但持握感好很多,论便携性基本没区别,k01画质好很多,但速度慢,一般摆拍,拍静物用,20饼焦段好,光圈大,适合随身,万金油啥都能干,个人觉得单比体积重量,m43比笨重的宾得尚且占不到便宜,更不用说大法和富士的c幅微单,个人觉得m43的优势是长焦或超长焦,配一般的挂机头体积重量还真和c幅拉不开差距


DA40 2.8 XS 确实惊艳,而且性价比很高。但是拿这个去和M43机身比体积就不对了。
它光圈小,镜头不带马达,对焦噪音大,对焦慢,追焦能力几乎等于0,还没有视频对焦能力。

还有就是,哪有这样比体积的,看到厚度基本一样就说便携性基本没区别,咋不看看两个重量的差距呢。
就算比体积,K-01+DA40XS这一套也比EPL8+20饼大多了。
K-01这套组合画质会比EPL8这套组合好很多?我不信,同场景拿这两套设备对比一下(光圈都设置为F4),
反正视角也差不多(一个等效40MM,一个等效60MM,都在标头范围内)。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-8 17:46 编辑
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半支莲 发表于 2018-8-7 23:48
极限饼干各家非不能也,是不愿意做,或者不用做。其它镜头买的好好的,有必要趟这趟水吗?何况尼康,佳能,富士也都有。你非说宾得最薄,好吧,我承认。可我还是相信物理规律,什么都有代价。要不宾得那几个饼干的光圈干嘛这么小?
提到公主,是很漂亮,工艺精湛,味道独特。就像展柜里的文物。真的这么优秀,宾得为什么同款式升级一下配合K-1系列?
这也是宾得不能和不愿。  不能在没实力没财力,不愿在偷懒吃老本多容易。


说到点子上了,宾得的小巧镜头是以牺牲光圈和光学素质(故意的),还牺牲高速对焦和视频对焦能力(没那个能力)为代价的。
不多说了,用了就知道。这里的M43用户去用用宾得几个半幅饼干镜头就知道了,嘿嘿,那个对焦声音,犹如电锯。。

当然,如果不介意这些缺点,随便玩玩还是可以的。有的用户就不介意,青菜萝卜各有所爱。
我是受不了宾得和尼康那些螺丝刀对焦的镜头了,包括宾得三公主。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-8 17:34 编辑
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宾得最近2年的东西还可以,但是K-01绝对是宾得老掉牙的机器。
这里的M43玩家如果敢用一下K-01,会被其对焦性能折磨得疯掉。。

当然,同时代的APSC画幅的画质优势是比M43画幅好那么一点
(不能拿2000W像素的M43机身欺负佳能1800W那块CMOS),但是好得很有限,
尤其是当今M43画幅的2000W像素机身,不会明显弱于APSC画幅的画质了。

但是,其他方面的体验,机身防抖能力,视频能力,触摸屏高速对焦,对焦性能,使用方便性,
M43机身可以吊打任何一家同档次半幅单反,包括宾得半幅单反。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-8 17:35 编辑
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QIANYE0519 发表于 2018-8-1 16:00
k01配da40xs,可以塞口袋,ks-1配da40xs,大一点的口袋也能塞


哈,这个抬杠了,那要多大的口袋啊。。冬天的风衣口袋可以的。
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QIANYE0519 发表于 2018-8-8 06:43
三公主本来就是全幅头,k1直接用效果就很好,还升什么级?三饼干除了da21全开比较肉,da40尤其是da70全开画质都很不错的,da40xs虽薄,画质一点都不差,看看无忌器材库用户的评分,看看dxo的测评结果,你就清楚了,想要画质更出色的,宾得还有新出的全幅头dfa50等一批星头。宾得的镜头系统,可小可大是一大特色,体积小,画质足够用的,有三饼干,三公主;体积大,画质好,还有不少星头。如果玩其他家单反,就没有这么多好玩的小镜头可以用。


宾得相机还是有很多优势的,只不过在不太讲究画质的前提下,反而暴露了其一些缺点。
宾得相对M43的优点,其一就是宽容度,这点非常有用。M43在有太阳光的地方高光很容易过曝,但减少曝光补偿会使暗部噪点增多,M43的暗部表现本来就不是很好。
其二操控是宾得更好。其三在相对细节层次表现上,相对APSC,宾得要优秀一些,如果不讲究那可以忽略。
宾得K1体积不算很大,如果作为画质机,相对松下的G9不算大,但主要是缺乏镜头,特别是小巧快速的镜头,否则这相机可用度不错。

M43在不太讲究画质的使用上,特别是在注重内容表现的一些人文新闻记录片上,M43实用性可能更好些,何况M43的视频能力也是超过宾得很多。
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半支莲 发表于 2018-08-07 15:39
这论断我也只能我差点无言以对
    K01不可能跑焦:
    哪来的这么大信心,有点基本的科学素养都不会这么下结论吧。
...
k01反差式对焦只要机器正常不存在跑焦问题,如果拍虚了只有没对好焦或快门速度不够的问题,k01以目前1000左右的价格已经很超值了,当然,它基本上是宾得机器里对焦最慢的。用过佳能,尼康,奥巴,宾得,松下,个人觉得松下和尼康直出肤色最难看,你只有实际上手对比下才能明白,言语上是说不清的,没用过松下比较新的机身,希望松下新机器的直出色彩能有较大改善,毕竟松下机身功能强大,很好用,如果改善下画质色彩就是无可挑剔的好机器
本帖由安卓客户端编辑于:2018-08-08 06:53:33
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半支莲 发表于 2018-08-07 15:48
极限饼干各家非不能也,是不愿意做,或者不用做。其它镜头买的好好的,有必要趟这趟水吗?何况尼康,佳能,富士也都有。你非说宾得最薄,好吧...
三公主本来就是全幅头,k1直接用效果就很好,还升什么级?三饼干除了da21全开比较肉,da40尤其是da70全开画质都很不错的,da40xs虽薄,画质一点都不差,看看无忌器材库用户的评分,看看dxo的测评结果,你就清楚了,想要画质更出色的,宾得还有新出的全幅头dfa50等一批星头。宾得的镜头系统,可小可大是一大特色,体积小,画质足够用的,有三饼干,三公主;体积大,画质好,还有不少星头。如果玩其他家单反,就没有这么多好玩的小镜头可以用。
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QIANYE0519 发表于 2018-8-1 13:22
宾得三公主,三饼干笑而不语,还有全长9.2mm的da40xs


极限饼干各家非不能也,是不愿意做,或者不用做。其它镜头买的好好的,有必要趟这趟水吗?何况尼康,佳能,富士也都有。你非说宾得最薄,好吧,我承认。可我还是相信物理规律,什么都有代价。要不宾得那几个饼干的光圈干嘛这么小?
提到公主,是很漂亮,工艺精湛,味道独特。就像展柜里的文物。真的这么优秀,宾得为什么同款式升级一下配合K-1系列?
这也是宾得不能和不愿。  不能在没实力没财力,不愿在偷懒吃老本多容易。
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QIANYE0519 发表于 2018-8-2 17:48
慢是真的,但对焦是很准的,k01不可能跑焦,虚的话十有※※是快门速度不够,m43虽快,画质色彩差宾得很多,尤其宽容度不行,拍人像高光死白,很难看,尤其是松下肤色,我以前用gf7,拍人像脸上抹了一层灰,又灰又黄很难看,忍无可忍送人了,买了pl8肤色好一些,但比宾得的色彩质感依然差得多,经不起放大,总之,以我每年上万张快门的切身经验讲,如果摆拍人像和静物k01这一套又轻便又好用,da40xs焦内锐利,焦外柔美。当然如果不在意画质色彩,松下足够了


这论断我也只能我差点无言以对
   K01不可能跑焦:
    哪来的这么大信心,有点基本的科学素养都不会这么下结论吧。
    慢是真的,但对得准-----    :
    慢到美丽瞬间一闪而过,机器还找不着北,你往哪准去?
   拍人像脸上抹了一层灰,又灰又黄很难看-----
   你信也就算了,反正我不信。尤其你这种表达方式我没法信

另外我想问问K01比宾得的其它机器又如何?
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这以后是不是就分手机拍照和中画幅无反两种了.....毕竟全幅笑APS-C和M4/3也就是二弟笑三四弟。
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koutaku_min 发表于 2018-8-2 13:25
用过佳能没

哈哈哈
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yztcdm 发表于 2018-08-02 09:12
宾得这套刚好我也有,只能说对焦太烂,不但慢而且经常虚,锐度也差。而用松下机身加20饼,对焦准确快速,锐度高的惊人,不管拍什么都方便。这是...
慢是真的,但对焦是很准的,k01不可能跑焦,虚的话十有※※是快门速度不够,m43虽快,画质色彩差宾得很多,尤其宽容度不行,拍人像高光死白,很难看,尤其是松下肤色,我以前用gf7,拍人像脸上抹了一层灰,又灰又黄很难看,忍无可忍送人了,买了pl8肤色好一些,但比宾得的色彩质感依然差得多,经不起放大,总之,以我每年上万张快门的切身经验讲,如果摆拍人像和静物k01这一套又轻便又好用,da40xs焦内锐利,焦外柔美。当然如果不在意画质色彩,松下足够了
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QIANYE0519 发表于 2018-8-1 20:47
手机拍随手的k01加da40xs对比pl8加20饼,厚度基本一样,k01这一套虽重一点,但持握感好很多,论便携性基本没区别,k01画质好很多,但速度慢,一般摆拍,拍静物用,20饼焦段好,光圈大,适合随身,万金油啥都能干,个人觉得单比体积重量,m43比笨重的宾得尚且占不到便宜,更不用说大法和富士的c幅微单,个人觉得m43的优势是长焦或超长焦,配一般的挂机头体积重量还真和c幅拉不开差距

宾得这套刚好我也有,只能说对焦太烂,不但慢而且经常虚,锐度也差。而用松下机身加20饼,对焦准确快速,锐度高的惊人,不管拍什么都方便。这是我进M43的主要原因。
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koutaku_min 发表于 2018-08-02 05:25
用过佳能没
你是猴子请来的逗逼吗,你以为佳能是苏哈吗?佳能半幅全幅早用过了,那个年代还没有微单好吗你真搞笑
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m43画幅真心好用啊,即使现在买了全画幅,但用的最多的还是m43,使用率高比啥都好,不想随便逛个街还背个大相机,这货可以放口袋了
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koutaku_min 发表于 2018-08-02 13:25
用过佳能没

用过用过,佳能5D/1D还是挺牛逼的,其他80D/77D画质大概能跟gx8持平吧...其他垃圾
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rrmart 发表于 2018-08-01 16:08
我觉得这基本是找骂贴,如果没玩过M43就买台来玩吧,实在没钱租台玩一段时间再发表言论,M43很多东西是在用的过程才能体会到的,因为本身就是体...

用过佳能没
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苏州乡巴佬 发表于 2018-08-01 08:05
哈哈哈 怕是你的口袋比别人的办公包都大了。
手机拍随手的k01加da40xs对比pl8加20饼,厚度基本一样,k01这一套虽重一点,但持握感好很多,论便携性基本没区别,k01画质好很多,但速度慢,一般摆拍,拍静物用,20饼焦段好,光圈大,适合随身,万金油啥都能干,个人觉得单比体积重量,m43比笨重的宾得尚且占不到便宜,更不用说大法和富士的c幅微单,个人觉得m43的优势是长焦或超长焦,配一般的挂机头体积重量还真和c幅拉不开差距
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QIANYE0519 发表于 2018-8-1 13:22
宾得三公主,三饼干笑而不语,还有全长9.2mm的da40xs
三饼干插K-01么哈哈
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digitaleos 发表于 2018-08-01 05:53
你这笑有点呵呵......
M43踹在口袋里的镜头除了定焦以外还有24-64或者28-84,M43挂个28-280或者大光圈的24-1...
a5100加1650,也大不到哪里去
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我觉得这基本是找骂贴,如果没玩过M43就买台来玩吧,实在没钱租台玩一段时间再发表言论,M43很多东西是在用的过程才能体会到的,因为本身就是体积和画质的一种平衡或者说是妥协,别自己在论坛上看这看那就发表一通,人家说M43有饼干头能放口袋你就说有佳能22,那能是一样吗?那个佳能饼干能代表自己系统的体积与画质的完美结合吗?22能叫神饼吗?这不是来抬杠的吗
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泡菜
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哈哈哈 怕是你的口袋比别人的办公包都大了。
QIANYE0519 发表于 2018-08-01 16:00
k01配da40xs,可以塞口袋,ks-1配da40xs,大一点的口袋也能塞

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