主题:讨论一下增程式电动汽车的发展前景。
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不知道为什么要设计为7座车?做小一点,紧凑型车,降低点成本,应该更好卖。
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http://auto.sina.com.cn/j_kandian.d.html?docid=fymzksi1456168&subch=nauto
这款汽车明年量产,应该比混动更好。
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发现一款增程式电动车
http://www_sohu_com/a/230156273_329297
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LoveCN 发表于 2018-7-27 16:27
在内燃机效率基本固定的基础上,额外加上一套发电充电放电装置,增加的重量暂且不提,发电充电再放电的能效损失有多少?楼主纯粹是闲的蛋疼
内燃机效率基本固定是什么意思?如果内燃机效率是固定的,那就没有混动车什么事了。 本帖最后由 tonypeng 于 2018-7-27 18:34 编辑
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在内燃机效率基本固定的基础上,额外加上一套发电充电放电装置,增加的重量暂且不提,发电充电再放电的能效损失有多少?楼主纯粹是闲的蛋疼
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0独行0 发表于 2018-7-27 12:56
插电比混动动力强。
插电对充电桩的依赖性太强了,且插电混动的制造成本也很高,省油不省钱。 本帖最后由 tonypeng 于 2018-7-27 16:28 编辑
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0独行0 发表于 2018-07-27 04:47
不要预设那么多条件么,用户关心的是最终“钱耗”,对于适合的人群来说(有充电条件,不是整天高速,通常每天只跑几十公里)插电还是非常省的。插...


楼主自己说的不要充电桩

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jclark 发表于 2018-7-26 16:41
如果不用充电桩,增程/插电与混动相比没有任何优势

插电比混动动力强。
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tonypeng 发表于 2018-7-26 10:14
谢谢您,刚看了这个帖子,很有参考价值。和本人预计的问题差不多,就是不能上高速跑长途,只适合短距离间断使用,设计成老人车还是可以的。毕竟成本低,可靠耐用,驾驶简单。

毕竟大部分人大部分时间都是短距离间断用车。也不是不能跑高速,唐跑高速就是个动力很强的燃油车,油耗和燃油车也差不多。另外唐相当于有一个响应极快的变速箱,给油后动力立即就跟上了,因为电机可以很快响应,不用等换挡和转速攀升、涡轮起压。
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jclark 发表于 2018-7-25 17:09
不充电光靠自己发电?那跑高速的油钱比汽油车还多吧

不要预设那么多条件么,用户关心的是最终“钱耗”,对于适合的人群来说(有充电条件,不是整天高速,通常每天只跑几十公里)插电还是非常省的。插电最大的问题是车的成本太高。
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jclark 发表于 2018-7-25 17:06
然鹅增程续航跑不过汽油车,节能和噪音比不过电动车,空间和便利更是两者都不如,消费者为什么要选半吊子产品

增程想两头通吃,另一面来说反而是两头不讨好,这也是为什么大多数消费者和车厂对增程热情不高的原因

增程还讲啥续航,油箱大小的问题啊。
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xmyyc 发表于 2018-7-25 16:30
和汽油车相比应该会省,问题是不一定能胜过插电混,从现在的实际情况来看似乎是已经输了(增程式和插电混当年是同时开始研究的,但现在市面上插电混已经毫无疑问成熟了,却基本看不见增程式的,原有的增程式的基本都退出市场了,比如秦一代)

秦一代不是增程式。
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jclark 发表于 2018-7-26 16:55
增程不用充电桩,油耗和混动一样,价格高一半还多

增程车的汽油机一样需要换机油机滤空滤油滤火花塞,有个啥优势
增程电动车的成本比油电混动低得多,怎么价格还高一半?
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tonypeng 发表于 2018-07-26 08:51
不用充电桩,与插电相比,难道不是优势?
价格便宜维护保养简单,与混动相比,难道不是优势?...


增程不用充电桩,油耗和混动一样,价格高一半还多

增程车的汽油机一样需要换机油机滤空滤油滤火花塞,有个啥优势
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jclark 发表于 2018-7-26 16:52
楼主你看好增程的想法来自因为你没有充电桩

你去买个上海通用的velite 5增程混动就知道为什么这个想法不切实际,相比丰田同级别混动,价格贵不少,后排少一个座位(因为要带块大电池),百公里油耗更高(因为没地方充电),锂电池还有衰减,一样要进加油站,一样要换机油机滤,这都是明摆着的数据

增程唯一的竞争力就是免费沪牌了吧
说明这个车不是我设想的这种。
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tonypeng 发表于 2018-07-26 07:28
你的所有观点,都只有结论,没有数据。


楼主你看好增程的想法来自因为你没有充电桩

你去买个上海通用的velite 5增程混动就知道为什么这个想法不切实际,相比丰田同级别混动,价格贵不少,后排少一个座位(因为要带块大电池),百公里油耗更高(因为没地方充电),锂电池还有衰减,一样要进加油站,一样要换机油机滤,这都是明摆着的数据

增程唯一的竞争力就是免费沪牌了吧

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jclark 发表于 2018-7-26 16:41
如果不用充电桩,增程/插电与混动相比没有任何优势
不用充电桩,与插电相比,难道不是优势?
价格便宜维护保养简单,与混动相比,难道不是优势?
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tonypeng 发表于 2018-07-26 07:27
增程式就可以啊,不需要充电桩的。


如果不用充电桩,增程/插电与混动相比没有任何优势
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motofox2 发表于 2018-7-26 15:55
如果发动机发电机小了,代价就是宝马i3ref的缺点,电池电量降低后提速乏力。
找到一个平衡点,做一款有特点也有缺点的车。这个缺点就是不适合跑长途,跑高速。卖给那些家里两台车的人,或不需要跑长途跑高速的人。
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1252 发表于 2018-07-26 06:34
LZ,之前曾经四川还是哪儿的一个企业曾经推出过一款跑车,好像是叫腾风还是什么来着,是你的这个思路。

但是,用来发电的不是柴油机,而是特...


这个是误区,小燃气轮机效率低很多,效率高的是大型燃气轮机。

比如lm500燃气轮机发电机组,效率才30%多点。
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tonypeng 发表于 2018-07-25 04:42
与油电混动相比,发动机、发电机可以减小,还省略了变速箱和机械驱动系统,电池可能略微增大一点。总成本是大幅度降低的。...


如果发动机发电机小了,代价就是宝马i3ref的缺点,电池电量降低后提速乏力。
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1252 发表于 2018-7-26 14:34
LZ,之前曾经四川还是哪儿的一个企业曾经推出过一款跑车,好像是叫腾风还是什么来着,是你的这个思路。

但是,用来发电的不是柴油机,而是特制的小型燃气轮机,这种热机的效率比柴油机汽油机什么的要高得多。
如果有高效率的发电机组,这个思路还是有价值的。
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jclark 发表于 2018-7-26 14:33
短距离使用买纯电车就行,没有充电条件就买混动车

另外增程车成本一点都不低,价格没有优势,使用也不便利,为了这点增程车内空间被挤占,还得去加油去保养
你的所有观点,都只有结论,没有数据。
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jclark 发表于 2018-7-26 14:23
没地方充电还想买什么插电…
增程式就可以啊,不需要充电桩的。
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jclark 发表于 2018-7-26 14:33
短距离使用买纯电车就行,没有充电条件就买混动车

另外增程车成本一点都不低,价格没有优势,使用也不便利,为了这点增程车内空间被挤占,还得去加油去保养
增程不需要充电桩,也没有回不了家的焦虑。不是每个人都有充电的条件。
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tonypeng 发表于 2018-7-25 11:40
个人觉得增程式电动车,可以应用于小型电动汽车的发展。
所谓增程式电动汽车,是指用内燃机发电-充电,纯电动机做动力的汽车。这样的结构,配备100公里续航的电池,可以用于日用小车。
优势如下:
工作模式:电动机驱动,电力来源两部分:发电机+电池。空调机可以直接挂发动机上,平时发动机是不停工作的,而且一定是满负荷工作。电力不足部分由电池补充。超出部分充电,增加续航里程。回家后停车后,可以启动发动机自动充电至80%电量。
优势:
1、不必配备大容量电池,降低了成本;
2、不必配备机械动力系统,降低了成本;
3、由于可以自行充电,随时充电,不担心出去回不来;
4、不需要充电桩,购买人群广泛;
------------
此方案技术难度小,关键的问题是看节油的效果如何。如果相比同马力的油车节油30%,就有前途。

楼主你不觉得矛盾吗?
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E-M1MarkIII
PHEV技术基本上各大车厂都有类似的技术,之前是为了应付美国加州的法律。
技术上不是问题,而是国家政策的问题。
推广电动车或插电式混动主要是消耗电厂夜间多余的电力,
电厂的能源取得规程中是否符合环保,这点一直都没有讨论。
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LZ,之前曾经四川还是哪儿的一个企业曾经推出过一款跑车,好像是叫腾风还是什么来着,是你的这个思路。

但是,用来发电的不是柴油机,而是特制的小型燃气轮机,这种热机的效率比柴油机汽油机什么的要高得多。
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tonypeng 发表于 2018-07-26 02:14
谢谢您,刚看了这个帖子,很有参考价值。和本人预计的问题差不多,就是不能上高速跑长途,只适合短距离间断使用,设计成老人车还是可以的。毕竟成本低...


短距离使用买纯电车就行,没有充电条件就买混动车

另外增程车成本一点都不低,价格没有优势,使用也不便利,为了这点增程车内空间被挤占,还得去加油去保养
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快乐麻花 发表于 2018-07-25 12:15
需要考虑两个因素
1.单纯发电的汽油机可以比直接驱动车轮的汽油机排量小很多
2.发电机一直运转在最佳工况,与车速无关,传统驱动发动机则相反...


不用考虑那么多,在电池没电的情况下,增程就是一辆电驱动燃油车或混动车,还背着一块用不上的大电池,理想路况下的油耗是难以超越同型号普通燃油车的
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