主题：参观了一下丰田加氢站
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这玩意投资回报率太低了，据说丰田正打算向全球汽车厂商开放共享，暂免专利费推广。
本帖最后由 枕戈 于 2018-8-7 09:36 编辑
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随风8122 发表于 2018-8-9 16:26
反应堆的体积重量，应该是技术障碍。
否则，战斗机早用了。
战斗机不用是因为小体积的推力和重量不成比例
好比汽油机和柴油机的区别,柴油机必须足够的基础重量才行
这个用在战斗机上需要的功率估计得几十吨,一般飞机带不动
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tup02 发表于 2018-8-9 11:10
这类产品唯一的就是安全问题
不然核动力汽车早普及了
利用核动力给电池24小时充电的话,普通汽车就好比核※※一样,几十年才用加料,这时候汽车早报废了
反应堆的体积重量，应该是技术障碍。
否则，战斗机早用了。
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jwzvic 发表于 2018-8-8 08:19
呵呵，区别是国外的政策都是 由议会批过的。国内的燃油附加费。人大批准过？
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ttmars 发表于 2018-8-8 16:53
搞笑的是还有人举例面粉厂爆炸的事故说我的转述不客观
面粉厂、棉纺厂如果除尘和安全措施不好都可能造成爆燃或爆炸。
但其剧烈程度全都无法与氢气爆炸相比，尤其是在高温高压裂解反应器环境下，堪比大型云爆弹，把整个厂区炸成一片废墟也是小菜一碟。
未来如果真的像丰田这种氢燃料电池车大行其道，汽车自燃事故很可能变成破坏力大得多的自爆事故，即便是十万、百万分之一的发生率社会也无法承受，而实际发生的概率要大得多，因为汽车毕竟是很难监管的民用装置。
氢无论从制备，还是存储、使用都存在机理性的不可理和高危因素，俺认为这正是作为民用氢燃料电池车始作俑者丰田的脑残之处，中国决不应跟风上当。
俺一直认为，能源绿色化（可控核聚变，水电，风电，光电...）加上动力电池高性能（二次金属锂电池）能够圆满解决未来纯电车的发展（如果锦上添花，还可以有室温超导电机和人工智能驾驶）。这些在理论上已经成熟，关键技术攻关也在有序进行。届时希望中国能够后跟上和处于第一梯队。
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北京的球 发表于 2018-8-8 17:13
玩归玩，乐归乐，别气急败坏，西斯底里的，显得多没涵养，还影响您名牌复读机的形象
是歇斯底里哦，这语文水平，您初中毕业没？我开电车里程10万+了并且以每年2万公里以上的速度增长，几乎快要超过油车里程，而百公里成本基本限定在油车（含混动车）的1/6以下。估计等您开上高大上的氢车，我的电车里程恐怕已经超过30万公里都不止了。那时候您的氢车百公里能耗能降低到现在油车的水平不？
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jclark 发表于 2018-8-8 17:05
现在核裂变电站的上网电价也就比发电企业平均高13%左右，核聚变的成本要想高过裂变，除非反应炉必须用潘多拉星球的材料
太阳能发电贵不贵？
看似都不是太贵是吧，，那就对了，，因为有火电，所以它们不如想象中那么贵，，如果没有火电？ 应该不是贵不贵的问题了，是不可想象了。。
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ttmars 发表于 2018-8-8 17:05
对你这种高中水平（你上过大学没？）的当然只有狭隘认识，揪辫子抓别人笔误的水平溜溜的，你搞得懂物理和化学么？我说化学也是物理你信不？
化学是物理学的一个分支，区别在于一个是在分子以上的水平研究物质的属性（物理经典力学），另一个是在分子水平以下研究物质的本质（化学）。其它物理学分支说了你也不懂。
同意 。从成本和效率角度氢车=垃圾
这结论基本变不了。
电到轮效率，tesla为例是75%
电到轮，氢车效率只有30%
所以基于碳循环（人工叶绿素）才是出路
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jclark 发表于 2018-8-8 17:05
现在核裂变电站的上网电价也就比发电企业平均高13%左右，核聚变的成本要想高过裂变，除非反应炉必须用潘多拉星球的材料
就工业成本中(不考虑营销费用，不考虑管理费用)，材料，人工，制造费用。。。其中这个制造费用可能是个让人直接放弃大规模商用。。。(研究可以，毕竟国家拨款，，比如搞个10kw发电能力的装置)
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ttmars 发表于 2018-8-8 17:09
祝你早日开上氢车，等到那天别忘发个图给大家乐一乐啊。
不知你能活到那一天不？
玩归玩，乐归乐，别气急败坏，西斯底里的，显得多没涵养，还影响您名牌复读机的形象
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北京的球 发表于 2018-8-8 17:00
我有必要和一个没上过高中，物理和化学都分不清的较劲吗？
你表演你的，我乐我的。。。
祝你早日开上氢车，等到那天别忘发个图给大家乐一乐啊。
不知你能活到那一天不？ 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-8 17:10 编辑
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北京的球 发表于 2018-8-8 17:00
我有必要和一个没上过高中，物理和化学都分不清的较劲吗？
对你这种高中水平（你上过大学没？）的当然只有狭隘认识，揪辫子抓别人笔误的水平溜溜的，你搞得懂物理和化学么？我说化学也是物理你信不？
化学是物理学的一个分支，区别在于一个是在分子以上的水平研究物质的属性（物理经典力学），另一个是在分子水平以下研究物质的本质（化学）。其它物理学分支说了你也不懂。
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欧阳清风 发表于 2018-8-8 15:16
我认为假设真的可控了，电的※※※格超过目前的10倍以上，以致无法大规模商用。。。
现在核裂变电站的上网电价也就比发电企业平均高13%左右，核聚变的成本要想高过裂变，除非反应炉必须用潘多拉星球的材料
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北京的球 发表于 2018-8-8 17:00
我有必要和一个没上过高中，物理和化学都分不清的较劲吗？
你表演你的，我乐我的。。。
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ttmars 发表于 2018-8-8 16:51
我就是旗帜鲜明地反对氢车，咋了，你有意见？
我有必要和一个没上过高中，物理和化学都分不清的较劲吗？
你表演你的，我乐我的。。。 本帖最后由 北京的球 于 2018-8-8 17:01 编辑
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gelin_ss 发表于 2018-8-8 13:07
大庆石化的加氢裂化装置就出过氢气爆炸重大事故，威力惊人，死伤惨重。
搞笑的是还有人举例面粉厂爆炸的事故说我的转述不客观
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北京的球 发表于 2018-8-8 13:12
转：2014年9月23日9时14分许，安徽淮北市濉溪县百善镇鲁王面粉厂区一车间内发生爆炸，导致8名工人受伤。
据了解，事故现场由于爆炸产生的强大冲击力，导致生产车间窗户部分被震碎，地面上玻璃洒落一地，淮北消防※※先后调派11辆消防车赶赴现场就行救援。
安全管理做不到位面粉厂照样炸的很惨，发言客观点，脑袋不要总是被坐在电瓶车里的屁股决定着
我就是旗帜鲜明地反对氢车，咋了，你有意见？
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ttmars 发表于 2018-8-8 16:28
搜了一下，居然还做成了高中物理题——
日本311大地震引起日本福岛核电站发生氢气爆炸，引起核泄露．
（1）爆炸是因为可燃物在有限的空间内急剧燃烧，短时间内聚集大量的热，使气体的体积迅速膨胀而引起爆炸 ．因此，可燃性气 ...
没上过高中吧。。。
化学方程和元素是物理老师教的？？？
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裸男驾车 发表于 2018-8-8 12:47
我亲眼目睹过修理高压包的工人被强电吸住后滋滋响着冒着烟一大滴一大滴的往地上掉组织 几分钟后就在电线上变烧鸡那么大了……
高压电池300多伏，甚至500多伏，当然也是有危险，所以高压线束都是橙色密封线，修理时严禁带电操作，使用者更是不能随意拆卸甚至触碰。但我还没听说过有电动车主在充电、开车甚至事故发生后被电死的事故。甚至电动汽车的涉水性也是很好的，一般都达到IP67级，个别车企做过84厘米涉水开车，也没见有电死人的啊；我亲眼见过上汽在北京车展上搞过动力电池鱼缸浸泡试验，电池通着电，正常联通数天，连金鱼都没电死
https://club_autohome_com_cn/bbs/threadowner/d5e936acaa795919/51825330-1.html
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