点评尼康Z系列 - 固件升级增加眼睛识别自动对焦等

主题：点评尼康Z系列 - 固件升级增加眼睛识别自动对焦等

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柯纳

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2018-11-26 02:48

老苹果发表于 2018-11-25 20:42
请教柯大，如果想出趟远门又不想带电脑也不想多带卡,那么通过Z机身的TypeC接口能直接把卡上的内容Copy到象三星T5这样的TypeC接口移动存储上吗？

应该不行，缺乏一个拷贝的软件机制。

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第 2159 帖

老苹果

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2018-11-25 20:42

柯纳发表于 2018-10-25 20:18
Z7固件升级，1.01

https://downloadcenter_nikonimglib_com/zh-cn/download/fw/312.html

请教柯大，如果想出趟远门又不想带电脑也不想多带卡,那么通过Z机身的TypeC接口能直接把卡上的内容Copy到象三星T5这样的TypeC接口移动存储上吗？

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第 2158 帖

mqwxp

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2018-11-22 10:04

龙游天涯发表于 2018-11-2 08:42
尼康向来不缺好的机身，但被镜头与色彩拖累打得一手烂牌。
个人观点，典型如：
外观
微型马达的使用
没有16-35/2.8
不更新14-24，135
没有超过14的广角
好的高端标头

还有每一代机器甚至高中端不同的色彩调教，到底是比不上一直玩色彩的厂家稳定而有特色

尼康每代都有最新性能最好的CMOS，色彩自然不同，隔壁一副万年老汤底色彩是稳定的

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第 2157 帖

珍奇雅石馆

老坛泡菜

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年内主力装备

NIKON Z 7

COOLPIX A900

2018-11-22 10:00

柯纳发表于 2018-10-25 20:18
Z7固件升级，1.01

https://downloadcenter_nikonimglib_com/zh-cn/download/fw/312.html

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第 2156 帖

明鏡止水

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2018-11-03 00:41

猫9 发表于 2018-10-24 17:02
这太正常，我经常图新鲜，，新机子，新镜头玩个把月，就出啦。比如A7M3。。试试它的眼控追焦，玩够啦，就出啦。。挂咸鱼，一天不到50个人加我私聊。

截图里面的EOSR全新才128XX，这个价卖给谁？ 本帖最后由明鏡止水于 2018-11-3 00:41 编辑

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第 2155 帖

不可一试

禁言中

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2018-11-02 17:41

螃蟹河蟹发表于 2018-10-22 12:27
再补充一点，这个方法测时滞，实际上是开着Z7的LiveView拍摄，这可以看作是类似处于摄像状态，因此测出来的时滞实际上是单张拍摄或连拍首张的取景器时滞，跟连拍时滞是两个概念。
取景状态下，CMOS实际上是处于类似摄像的状态，一行行不断读出数据送到取景器，这个状态下处理器是读一行送一行，cpu根本没有压力，因此也不会有太多时滞。
在拍摄状态下，相机不仅要处理快门开闭、清除CMOS等一系列动作，而且还是全数据读出，每一行数据都要读完才能送显示，这就是拍摄时取景器停顿一下的原因。
对于单张拍摄，这个停顿发生在拍摄之后，没有太大影响。但是对于连拍，问题就比较严重了。
连拍状态下，拍第一张时取景器跟单张一样，但是从第二张起，取景器就脱离类摄像状态，不再是将CMOS一行行数据送显，而是将上一张拍摄的完整照片缩图后显示，时滞将大大增加。
相机处理器，都会把关键算法做成硬件计算，比如RAW压缩、JPEG压缩、解码、摄像编码等等，因此相机处理这些比计算能力强大百倍的台式电脑还快。但是硬件计算是有代价的，每个算法需要单独的电路和大量的晶体管，用多了cpu将成本高涨。所以对于非关键算法，就会用软件或者软硬结合来解决。
回到连拍取景问题，拍摄后生成JPEG都已经硬件解决，但 ...

这个本来就不是测快门时滞啊！这是测试显示时滞，不要搞错啊

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第 2154 帖

龙游天涯

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2018-11-02 08:42

柯纳发表于 2018-11-1 00:31
lensrentals_com：Z7是我们拆过的相机里面构造最佳的

尼康向来不缺好的机身，但被镜头与色彩拖累打得一手烂牌。
个人观点，典型如：
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微型马达的使用
没有16-35/2.8
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还有每一代机器甚至高中端不同的色彩调教，到底是比不上一直玩色彩的厂家稳定而有特色

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第 2153 帖

pd4x4

泡菜

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Canon EOS R3

Canon EOS-1D X Mark III

2018-11-02 08:23

上班过来转一下

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第 2152 帖

柯纳

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2018-11-01 00:31

lensrentals_com：Z7是我们拆过的相机里面构造最佳的

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第 2151 帖

柯纳

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2018-10-25 20:18

Z7固件升级，1.01

https://downloadcenter_nikonimglib_com/zh-cn/download/fw/312.html

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第 2150 帖

猫9

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2018-10-24 17:02

tick2009 发表于 2018-10-23 05:21
eosr已经有人出二手了

这太正常，我经常图新鲜，，新机子，新镜头玩个把月，就出啦。比如A7M3。。试试它的眼控追焦，玩够啦，就出啦。。挂咸鱼，一天不到50个人加我私聊。

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第 2149 帖

IP不死III

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2018-10-24 15:33

楼主：kemmi在隔壁说：Z画质还是比D850差一截。https://forum.xitek.com/thread-1783266-1-1-1.html

请教您的使用感受是？

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第 2148 帖

IP不死III

禁言中

泡网分: 0.422

主题: 36

帖子: 469

2018-10-24 15:32

楼主：kemmi在隔壁说：Z画质还是比D850差一截。https://forum.xitek.com/thread-1783266-1-1-1.html

请教您的使用感受是？

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第 2147 帖

方外之人

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帖子: 211

2018-10-24 15:20

https://www.※※※※※※※.com/watch?v=DQFPjvIBQfE
一个鸟人用Z7打鸟

飞版还是有点虚，时滞影响吧。

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第 2146 帖

tick2009

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年内主力装备

NIKON Z 8

2018-10-23 05:21

eosr已经有人出二手了

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第 2145 帖

螃蟹河蟹

泡菜

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2018-10-22 12:27

再补充一点，这个方法测时滞，实际上是开着Z7的LiveView拍摄，这可以看作是类似处于摄像状态，因此测出来的时滞实际上是单张拍摄或连拍首张的取景器时滞，跟连拍时滞是两个概念。
取景状态下，CMOS实际上是处于类似摄像的状态，一行行不断读出数据送到取景器，这个状态下处理器是读一行送一行，cpu根本没有压力，因此也不会有太多时滞。
在拍摄状态下，相机不仅要处理快门开闭、清除CMOS等一系列动作，而且还是全数据读出，每一行数据都要读完才能送显示，这就是拍摄时取景器停顿一下的原因。
对于单张拍摄，这个停顿发生在拍摄之后，没有太大影响。但是对于连拍，问题就比较严重了。
连拍状态下，拍第一张时取景器跟单张一样，但是从第二张起，取景器就脱离类摄像状态，不再是将CMOS一行行数据送显，而是将上一张拍摄的完整照片缩图后显示，时滞将大大增加。
相机处理器，都会把关键算法做成硬件计算，比如RAW压缩、JPEG压缩、解码、摄像编码等等，因此相机处理这些比计算能力强大百倍的台式电脑还快。但是硬件计算是有代价的，每个算法需要单独的电路和大量的晶体管，用多了cpu将成本高涨。所以对于非关键算法，就会用软件或者软硬结合来解决。
回到连拍取景问题，拍摄后生成JPEG都已经硬件解决，但是送到取景器显示，就还需要JPEG解码、缩图，类似回放照片，就需要考虑是否需要用硬件来实现以提高速度。Z7作为尼康第一代全幅无反，处理器从D850的EXPEED5发展而来，不知道设计人员怎么考虑，并没有将JPEG回显和亮度计算的速度作为重点考量，可能是出于对它的定位考虑吧。
我不知道有什么办法可以测出连拍时取景器时滞，但是主观感觉100-200ms是差不多的。
顺带提一下单反的时滞，D5是41ms，1DX2是36ms，这个是按下快门到照片的时滞。而无反的时滞，还需要加上取景器的时滞，而取景器时滞是一个致命的缺陷，因为你无法通过提前按动快门来补偿，因为你看到的已经延迟了。对于高速连拍来说，这个延迟更大，你还要通过这个延迟的图像去追踪目标、调整方向，这就太难了。
因此，对于无反来说，要在体育、生态摄影有所建树，解决连拍取景器时滞是关键。到目前为止，全幅无反高速连拍取景，个人感觉A9基本合格，A7R3、A73勉强合格，Z7不合格。
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第 2144 帖

螃蟹河蟹

泡菜

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帖子: 223

2018-10-22 10:32

用这个方法测时滞，应该不是太准确。
其一，一般都是用手机来拍这个时间差，画面中计时器和LCD计时器画面应该处于同一水平位置以避免扫描线读出时间差，类似果冻效应。
其二，手机秒表显示根本不能达到10ms精度，经常是跳跃、不精确显示100ms后面的数字，如果以此作为测量基准，去测试到底是几十ms，我不认为结果可靠。
放下测试数据不说，实际上手玩玩就知道了。最简单的，高速连拍下，EVF/LCD中跟踪一个随机运动的物体，看看你能不能基本将它置于画面中部，这个是运动、生态高速拍摄最基本的要求。如果做不到，那还是拍单张吧。就我自己试用的情况看，Z7的EVF远没有达到我的最低要求。
结合Z7连拍时EVF跳跃的实际，联系到它诡异的高速连拍必须AE锁定，我认为是它处理器速度跟不上的原因。显示、测光都需要将原始CMOS图像解出来，一个是送到EVF一个是计算亮度，高速连拍9张/秒，那么就需要在110ms内完成快门关闭、清除CMOS、打开快门、曝光、关闭快门、读出CMOS、压缩RAW、编码生成JPEG、写入RAW/JPEG到存储卡、JPEG缩图送EVF、JPEG计算亮度用于测光。除了最后两个步骤，其他在单反里面也基本有这些动作，在EXPEED 6处理器中已经优化的很好了，但是新增的最后两步成了它的败笔。测光在单反时代是通过单独的测光部件进行的，但Z7中必须读出照片计算亮度，处理器就跟不上了，所以不锁定测光它只能5.5张每秒连拍。同样的，照片送EVF我个人感觉也是延迟很多的，甚至不排除隔张显示的可能性，因为对比A7R3的EVF，跳跃感明显太多。当然这只是猜测，不过对需要连拍的用户，最好试机的时候亲自感觉一下。
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第 2143 帖

向阳湖畔

资深泡菜

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帖子: 1263

2018-10-21 18:44

用XQD卡是个败笔。

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第 2142 帖

FotoHikers

泡菜

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帖子: 2115

2018-10-21 10:57

说Z只能拍风景的，怕是多虑甚至胡扯了吧？

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第 2141 帖

myst123

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★ NIKON Z f

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2018-10-20 18:20

02115147 发表于 2018-10-20 17:07
看图说话

10毫秒。

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第 2140 帖

02115147

泡菜

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2018-10-20 17:10

看图说话3

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第 2139 帖

02115147

泡菜

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帖子: 170

2018-10-20 17:08

看图说话3

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第 2138 帖

02115147

泡菜

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帖子: 170

2018-10-20 17:07

看图说话2

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第 2137 帖

02115147

泡菜

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帖子: 170

2018-10-20 17:07

看图说话

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第 2136 帖

抛弃幻想

泡菜

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帖子: 830

2018-10-20 14:07

看来单反还有生命力。
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第 2135 帖

myst123

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★ NIKON Z f

NIKON Z 6

2018-10-09 08:34

有人测了，40毫秒。我的j5 60毫秒都经常拍飞鸟，应该没有问题。

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第 2134 帖

螃蟹河蟹

泡菜

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帖子: 223

2018-10-09 04:37

柯纳发表于 2018-10-7 15:38
你们有Z7的不妨做一个取景时滞测试，把相机对着一个手机里面的计时器，然后用另一个相机拍摄手机和相机LCD，比较两个时钟就可以得出时滞。

我简单比较了几个：

松下GH5 30ms,
尼康V3 60ms
尼康V1 60ms
尼康D810 150-180ms

需要多次拍摄，因为有时正好遇到计时器数字跳动到下一个。

据说Z7比较差，200ms左右。

如果是这样的时滞，那Z7只能勉强拿来拍风光了。预定了Z7，到货去试了一下，主要是验证高速连拍如何。连拍张数忍了，AE锁定也忍了，还好AF不锁定，但是发现EVF/LCD完全没法用，连拍就是跳跃的动画，感觉是拍了好几张才能够显示出来。如果是运动的目标，完全看不清楚目标的移动，不知道是不是我没有设定好，也许LiveView会好一点。不过如果是100ms/200ms时滞，那尼康真的是在开玩笑了。果断没有提货，看来还得继续用D850征战。

随手试一下A7R3连拍，没有对比就没有伤害，虽然也有跳跃，但是好歹基本显示出运动物体的移动轨迹，看来无反拍生态，唯一可用的是索尼A9。相比时滞，OVF反光板黑一下的缺点完全可以忽略不计了。

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第 2133 帖

newyang

资深泡菜

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帖子: 3042

2018-10-09 01:22

柯纳发表于 2018-10-07 07:38
你们有Z7的不妨做一个取景时滞测试，把相机对着一个手机里面的计时器，然后用另一个相机拍摄手机和相机LCD，比较两个时钟就可以得出时滞。
...

这个方法好！
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第 2132 帖

myst123

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帖子: 23819

年内主力装备

★ NIKON Z f

NIKON Z 6

2018-10-08 09:34

lcd和evf同步吗？还是evf时滞不同，拍运动肯定用evf,lcd主要使用触摸屏。

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