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2018-09-11 14:25

笨笨小兔子发表于 2018-9-11 06:07
2018.09.10_43入魔一文见https://www_43rumors_com/ft2-confirmed-and-unconfirmed-details-of-panasonic-ff-camera/
确认信息有
Confirmed: full frame readout in 4k no pixel binning, no crop in 4k 24/25

Confirmed: internal 4k 10bit 4:2:2 recording up to 60p (all i frames in 24/25 believed to be around 200mbs)

随后中文已发布，《松下新全幅的一些有的没的》
http://xjrumo_com/2018/09/11/confirmed-and-unconfirmed-details-of-panasonic-ff-camera/
有关松下新全幅规格的一些低可信度传闻。可能性比较高的有4K无裁切、4k 10bit 4:2:2 60P、类似GH5的各种接口、支持佳能EF和其他卡口的转接环（也许带减光镜）、三防机身。尚待确认的有3千万像素传感器、4K RAW外部输出、双卡槽（不知道什么卡型）、没有机身防抖、也许首批镜头都有防抖、渐变减光镜功能、价格低于2万软妹币。

解释no pixel binning意思：
参见~A7S II也支持将视频以XAVC-S格式直接保存在内部存储空间中，不对像素进行“分隔处理”(Pixel-binning)。分隔处理使用相邻像素来提高传感器上每个感光单元的数据质量，但这是一种数学上的插值算法，无法取 ...

看到支持转接，我反倒感觉出的像是摄像机而不是照相机。

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2018-09-11 10:46

佳能尼康暗斗升级，全画幅微单战场上演“三国杀”
http://www_nphoto_net/news/2018-09/11/edf622a6cfe85a17.shtml
无独有偶，就在半个月前，佳能的老对手尼康率先发布了两款全画幅微单尼康Z7和Z6。至此，加上原本在市场上一家独大的索尼（抛开销量极少的徕卡SL不谈），如今的全画幅微单市场呈现出“三足鼎立”的态势。
作为两家在单反领域光学底蕴深厚的传统厂商，尼康和佳能先后选择进入全画幅微单市场，似乎也在像外界透露出一种信号，单反已经不再是佳能和尼康的固定选择。而随着智能手机的普及和冲击，整个相机行业也由此呈现出一些新的变化。

而在全画幅微单业已形成主流的情况下，采用M4/3系统的二线厂商松下和奥林巴斯也面临着更为严峻的挑战。由于M4/3系统的相机画幅较小，比起全画幅微单存在劣势，采用这一系统的厂商势必会受到不小的冲击。在之前，为了降低运营成本，奥林巴斯已经宣布关停中国工厂，并将相机生产线由中国转移往越南。
尽管另一家厂商松下在2008年便率先推出了全球第一款微单相机，但在如今过去整整十年之后，随着索尼后来居上，以及尼康、佳能等“领军者”的先后入局，这些首批进入微单市场的相机厂商们的生存空间将会受到进一步压缩。
面对佳能、尼康等一线厂商在全画幅微单市场上强势表现，把握产品的持续竞争力将成为其他相机厂商考虑的重点。而在智能手机不断冲击数码相机销量的当下，相机厂商在相互竞争的同时，如何一起把市场的蛋糕做大，将决定今后整个相机市场发展的上限。

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2018-09-11 06:26

9月5日dcfever一文（43入魔原文翻译）中....是 Panasonic 如此「勇字當頭」，衝入全片幅無反相機的藍海內，其實是值得讚許的，說不定可以憑著研發 GH 系列「拍片機」的經驗，為新的全片幅無反套入強勁的拍片功能，

是的，松下发布全片幅微单应该鼓励！
新卡口建立将成为一套独立的摄影摄像系统，若真支持EF适配器将给摄像用户带来了更多方便。

像这样6万多元的顶级机身不是每位客户能够承担的，

2万以内的松下ff微单可以接收，除了自己镜头群还能支持各大品牌135镜头群转接，eg佳能适马腾龙等Ef卡口头 本帖最后由笨笨小兔子于 2018-9-11 06:27 编辑

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2018-09-11 06:07

2018.09.10_43入魔一文见https://www_43rumors_com/ft2-confirmed-and-unconfirmed-details-of-panasonic-ff-camera/
确认信息有
Confirmed: full frame readout in 4k no pixel binning, no crop in 4k 24/25

Confirmed: internal 4k 10bit 4:2:2 recording up to 60p (all i frames in 24/25 believed to be around 200mbs)

随后中文已发布，《松下新全幅的一些有的没的》
http://xjrumo_com/2018/09/11/confirmed-and-unconfirmed-details-of-panasonic-ff-camera/
有关松下新全幅规格的一些低可信度传闻。可能性比较高的有4K无裁切、4k 10bit 4:2:2 60P、类似GH5的各种接口、支持佳能EF和其他卡口的转接环（也许带减光镜）、三防机身。尚待确认的有3千万像素传感器、4K RAW外部输出、双卡槽（不知道什么卡型）、没有机身防抖、也许首批镜头都有防抖、渐变减光镜功能、价格低于2万软妹币。

解释no pixel binning意思：
参见~A7S II也支持将视频以XAVC-S格式直接保存在内部存储空间中，不对像素进行“分隔处理”(Pixel-binning)。分隔处理使用相邻像素来提高传感器上每个感光单元的数据质量，但这是一种数学上的插值算法，无法取代正确的像素级数据。索尼也表示，这是A7S II在技术方面的关键改进之一（http://digi.tech.qq.com/a/20150915/009837.htm）

~~~~
关于卡口，松下应该采用了新卡口（具体不详）
但43入魔推测：松下ff机将支持佳能EF和其他卡口的转接环！

我觉得这是好消息，希望能够实现af有利于拍全片幅超采样4K 60P 422+10bit视频，

松下去年发布的AU-EVA1 5.7K顶级电影摄像机就搭载一款Super 35尺寸的传感器，并提供佳能EF镜头卡口（http://www_nphoto_net/news/2017-06/03/b07943835b64928f.shtml）

所以，松下ff微单通过电子环支持佳能ef镜头是很合情合理的！当然会不会像适马MC11那样呢？

等着9月25日松下正式发布第五款品牌ff微单机（前四款分别是索尼、徕卡sl、尼康z、佳能R）
本帖最后由笨笨小兔子于 2018-9-11 06:10 编辑

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2018-09-10 21:40

https://www_dcfever_com/news/readnews.php?id=23138
Panasonic「單飛」開發全片幅無反
近期不斷有消息指 Panasonic 極有可能在今年的 Photokina 宣佈「另起爐灶」，「飛起」盟友 Olympus，自行「單飛」開發全片幅無反相機系統。雖然 Panasonic 在 Micro 4/3 系統內與 Leica 屬「戰略性伙伴關係」，掛上 Leica「牌頭」的鏡頭可以在 Panasonic 的鏡頭群內出現，而 Leica 的部分 1" Sensor 便攝機和長炮機亦是出自 Panasonic 的「手筆」，但是有消息指 Panasonic 的全片幅無反相機不會使用 Leica「現成」的 SL 接環，這意味 Panasonic 要單人匹馬從無到有自行開發另一個新的系統。

「走出去」尋求更大發展空間
由於 Panasonic 本身尚有其他業務，特別是龐大的「白色電器」市場，究竟屬集團小小的一個「相機部」可以分到多少資源研發新機身、新鏡頭，以及維持現有的 Micro 4/3 系統健康發展，仍屬未知之數。不過，可以肯定的，是 Panasonic 如此「勇字當頭」，衝入全片幅無反相機的藍海內，其實是值得讚許的，說不定可以憑著研發 GH 系列「拍片機」的經驗，為新的全片幅無反套入強勁的拍片功能，這些是 Canon 和 Nikon 全片幅無反不是一時三刻可以追趕得到的。

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2018-09-10 21:12

雨过天街发表于 2018-9-10 21:06
一女嫁二夫？

佳能表示未来完全有可能推出支持8K视频的EOS R相机
http://www_nphoto_net/news/2018-09/10/58ab20de49f0e96d.shtml
最后，佳能经理还表示，公司未来还会推出定位低于现有EOS R相机的全幅无反相机，并且公司正在考虑研发能够拍摄8K视频的电影EOS R相机。

我猜猜，猜错就当是笑笑，反正松下全幅微单总要发布。

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2018-09-10 21:08

雨过天街发表于 2018-9-10 21:05
FT2，可信度很低啊

是很低，

很多是Unconfirmed，但也有Confirmed ！
大概综合结果是FT2

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2018-09-10 21:06

笨笨小兔子发表于 2018-9-10 21:00
早有恋情了，

去年我建了主题
松下电影摄像机支持佳能EF卡口
https://forum.xitek.com/thread-1682902-1-1-1.html

松下新款便携式电影摄像机将于2017年6月2日正式发布，
http://www_nphoto_net/news/2017-05/31/894a495f8c4cd937.shtml
第一、新机将采用全新Super 35传感器，
第二、搭载佳能EF卡口，

顶级摄像机支持EF卡口，

那么松下全幅微单应该是15-16mm法兰，通过转接环支持RF卡口？
同时支持自己的m43？

一女嫁二夫？

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2018-09-10 21:05

笨笨小兔子发表于 2018-9-10 20:40
(FT2) Confirmed and Unconfirmed details of Panasonic FF camera
https://www_43rumors_com/ft2-confirmed-and-unconfirmed-details-of-panasonic-ff-camera/

Confirmed and Unconfirmed details of Panasonic FF camera from a mid level Panasonic engineer who worked on early camera development:

Unconfirmed: the camera will use a new Panasonic sensor unsure of MP but believed to be around 30MP

Confirmed: full frame readout in 4k no pixel binning, no crop in 4k 24/25

Confirmed: internal 4k 10bit 4:2:2 recording up to 60p (all i frames in 24/25 believed to be around 200mbs)

Unconfirmed: possible 4k raw recording (may be external output only, there had been some early difficulty with hdmi and raw output)

Unconfirmed: two card slots not sure if they are 2 x sdxc or 1x cfast 2.0 and 1x sdxc (probably depends on whether raw recording is internal or external)

Unconfirmed: early prototype had no ibis due to sensor size and other internal elements, may change on release.

Unconfirmed: new ff lenses will have is, u ...

FT2，可信度很低啊

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2018-09-10 21:04

louis2005 发表于 2018-9-10 20:53
还会有转接环转接佳能等其他厂家的镜头

松下短法兰都能支持转接，特别把佳能品牌表达出来，哈！

看来松下与佳能有密切关系

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2018-09-10 21:00

鱼言风语III 发表于 2018-9-10 20:53
3000万的感光器？令人浮想联翩，莫非松下和佳能有奸情了？

早有恋情了，

去年我建了主题
松下电影摄像机支持佳能EF卡口
https://forum.xitek.com/thread-1682902-1-1-1.html

松下新款便携式电影摄像机将于2017年6月2日正式发布，
http://www_nphoto_net/news/2017-05/31/894a495f8c4cd937.shtml
第一、新机将采用全新Super 35传感器，
第二、搭载佳能EF卡口，

顶级摄像机支持EF卡口，

那么松下全幅微单应该是15-16mm法兰，通过转接环支持RF卡口？
同时支持自己的m43？

本帖最后由笨笨小兔子于 2018-9-10 21:02 编辑

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2018-09-10 20:53

笨笨小兔子发表于 2018-09-10 12:40
(FT2) Confirmed and Unconfirmed details of Panasonic FF camera

Co...

还会有转接环转接佳能等其他厂家的镜头
本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone5/5s iOS11.2.2 客户端发布

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2018-09-10 20:53

笨笨小兔子发表于 2018-09-10 12:40
(FT2) Confirmed and Unconfirmed details of Panasonic FF camera

Co...

3000万的感光器？令人浮想联翩，莫非松下和佳能有奸情了？

本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS11.4.1 客户端发布

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2018-09-10 20:50

louis2005 发表于 2018-9-10 19:25
不确定多少像素
但是个人感觉一定要能满足8k
这是松下上全幅的重要目的

Confirmed: adaptors will be available for other lens mounts canon ef etc… unsure if they will work with the nd adaptor.
看来可支持佳能镜头群？？？？
哈，
通过转接环会不会支持RF镜头群？

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2018-09-10 20:47

moer 发表于 2018-9-10 17:00
这不就是徕卡那个神头吗，表现非常惊人，焦外也很赞，居然是松下设计的。。。

是的，

徕卡的SL 2.8-4.0镜头很像松下DG头

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2018-09-10 20:46

雨过天街发表于 2018-9-10 16:46
奥巴就从来没在视频上发力过

已确认
Confirmed: full frame readout in 4k no pixel binning, no crop in 4k 24/25

Confirmed: internal 4k 10bit 4:2:2 recording up to 60p (all i frames in 24/25 believed to be around 200mbs)

全片幅读取超采样4K，无视角变化
内录422+10bit 60P

很牛！

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2018-09-10 20:40

(FT2) Confirmed and Unconfirmed details of Panasonic FF camera
https://www_43rumors_com/ft2-confirmed-and-unconfirmed-details-of-panasonic-ff-camera/

Confirmed and Unconfirmed details of Panasonic FF camera from a mid level Panasonic engineer who worked on early camera development:

Unconfirmed: the camera will use a new Panasonic sensor unsure of MP but believed to be around 30MP

Confirmed: full frame readout in 4k no pixel binning, no crop in 4k 24/25

Confirmed: internal 4k 10bit 4:2:2 recording up to 60p (all i frames in 24/25 believed to be around 200mbs)

Unconfirmed: possible 4k raw recording (may be external output only, there had been some early difficulty with hdmi and raw output)

Unconfirmed: two card slots not sure if they are 2 x sdxc or 1x cfast 2.0 and 1x sdxc (probably depends on whether raw recording is internal or external)

Unconfirmed: early prototype had no ibis due to sensor size and other internal elements, may change on release.

Unconfirmed: new ff lenses will have is, unsure if all new lenses will have it but if there is no ibis then it would make sense.

Confirmed: audio adaptor similar to gh5 with more robust connection and additional controls

Partially Confirmed: there will be some type of variable nd, not sure if this is an add on adaptor or built in.

Confirmed: adaptors will be available for other lens mounts canon ef etc… unsure if they will work with the nd adaptor.

Confirmed: weather sealed body, unsure if it is fully weather sealed but speculation is it is shower /splash dust proof.

Ports: headphone, mic, usbc, hdmi, flash to double as timecode sync as with Gh5s

Pricing unavailable: estimated to be in the region of 3k

Panasonic are confident this new camera will be a big seller and will seriously challenge Sony and Canon as the top selling ff mirrorless camera.

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louis2005

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2018-09-10 19:25

笨笨小兔子发表于 2018-9-10 06:59
9月25日发布
16~17mm法兰（需转m43头），大卡口，
相位对焦，2400~3000多万像素，6K 30P，4K60P，全像素超采，
422+10bit sd卡（XQD）内录
（或双原生ISO技术？）

3-4支全幅镜头，
DG 24-120/4.0，
DG 35/1.8，
DG 28/1.8，
....................

不确定多少像素
但是个人感觉一定要能满足8k
这是松下上全幅的重要目的

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moer

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2018-09-10 17:00

笨笨小兔子发表于 2018-9-7 06:51
松下全幅头专利
松下公布90-270mm f/2.8-4 OIS全幅镜头专利
http://www_nphoto_net/news/2016-08/17/cf88ee0752bc08d5.shtml

这不就是徕卡那个神头吗，表现非常惊人，焦外也很赞，居然是松下设计的。。。

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2018-09-10 16:46

笨笨小兔子发表于 2018-9-10 16:39
是的，松下这次保密程度极高，迄今为止没泄露参数，不知道卡口是...？

老文章http://info.xitek.com/news/201809/01-325258.html#articlepos
其中一位测试相机的消息人士表示，这“与尼康Z7的发布一样令人兴奋”。一个人更说它“更令人兴奋”。但是，前两位可能会带有一些情绪。第三位消息人士称“视频表现非常出色”。

~~~~~~~
依此推测：应该是高像素机型，4000万以上像素，
牛视频机！

希望奥林巴斯加入

奥巴就从来没在视频上发力过

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2018-09-10 16:43

雨过天街发表于 2018-9-10 16:28
如果没视频需求，没必要买ＸＴ３

哈，现代微单机都主推优秀的4K视频，
对视频不感兴趣者可选佳能EOS R，是以摄影为主的全幅微单，点对点的初级视频，mpeg古董格式，可有可无的。

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笨笨小兔子

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2018-09-10 16:39

鱼言风语III 发表于 2018-9-10 16:31
匿名来源，FT2级别的，不靠谱

是的，松下这次保密程度极高，迄今为止没泄露参数，不知道卡口是...？

老文章http://info.xitek.com/news/201809/01-325258.html#articlepos
其中一位测试相机的消息人士表示，这“与尼康Z7的发布一样令人兴奋”。一个人更说它“更令人兴奋”。但是，前两位可能会带有一些情绪。第三位消息人士称“视频表现非常出色”。

~~~~~~~
依此推测：应该是高像素机型，4000万以上像素，
牛视频机！

希望奥林巴斯加入

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鱼言风语III

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2018-09-10 16:31

笨笨小兔子发表于 2018-9-10 16:25
43入魔消息~松下全幅参数不久泄露

Totally unconfirmed Panasonic FF specs coming soon on 43rumors
https://www_43rumors_com/totally-unconfirmed-panasonic-ff-specs-coming-soon-on-43rumors/

Over the weekend I got the possible Panasonic FF specs from a completely anonymous source. I was not able to verify the rumor with trusted sources. I will therefore post them on 43rumors at 12:00 London time with a low ranked FT2 mark.
I hope my trusted sources will be able to shortly after tell me if the info is correct or not.

Readers should please know these specs are yet unverified ok?

Thanks

匿名来源，FT2级别的，不靠谱

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2018-09-10 16:28

笨笨小兔子发表于 2018-9-10 16:13
有可能吧

松下全幅微单与m43将同时发展，m43小巧精致可作备机，全幅是主力！！

等着25-26日（中国还外国时间？）发布吧，

我觉得将来残幅旗舰机都要降到万元甚至9千元以内，

刚才看了富士群，他们团购半幅旗舰机XT3是8800元还送东西。

可惜没防抖，

如果没视频需求，没必要买ＸＴ３

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笨笨小兔子

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2018-09-10 16:25

43入魔消息~松下全幅参数不久泄露

Totally unconfirmed Panasonic FF specs coming soon on 43rumors
https://www_43rumors_com/totally-unconfirmed-panasonic-ff-specs-coming-soon-on-43rumors/

Over the weekend I got the possible Panasonic FF specs from a completely anonymous source. I was not able to verify the rumor with trusted sources. I will therefore post them on 43rumors at 12:00 London time with a low ranked FT2 mark.
I hope my trusted sources will be able to shortly after tell me if the info is correct or not.

Readers should please know these specs are yet unverified ok?

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第 172 帖

笨笨小兔子

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2018-09-10 16:13

雨过天街发表于 2018-9-10 15:03
9.26以后，G9会不会降价

有可能吧

松下全幅微单与m43将同时发展，m43小巧精致可作备机，全幅是主力！！

等着25-26日（中国还外国时间？）发布吧，

我觉得将来残幅旗舰机都要降到万元甚至9千元以内，

刚才看了富士群，他们团购半幅旗舰机XT3是8800元还送东西。

可惜没防抖，

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雨过天街

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年内主力装备

★ E-M1MarkII

RICOH GR III

2018-09-10 15:03

shszvvc 发表于 2018-9-10 13:51
记得松下G9发布会时有个环节是现场解答提问，当时有人提出为什么松下不做相位对焦，当时回答是相位对不够精确，所以松下不考虑，只会将DFD做的更好。

9.26以后，G9会不会降价

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笨笨小兔子

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2018-09-10 14:41

shszvvc 发表于 2018-9-10 13:51
记得松下G9发布会时有个环节是现场解答提问，当时有人提出为什么松下不做相位对焦，当时回答是相位对不够精确，所以松下不考虑，只会将DFD做的更好。

松下真是犟种

希望用DFD+相位混合对焦！

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第 169 帖

shszvvc

泡菜

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帖子: 1073

2018-09-10 13:51

记得松下G9发布会时有个环节是现场解答提问，当时有人提出为什么松下不做相位对焦，当时回答是相位对不够精确，所以松下不考虑，只会将DFD做的更好。

笨笨小兔子发表于 2018-09-10 13:33
太好了，支持

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