主题:无反普及的话,尼康相机的机械技术领先优势就所剩无几了
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weaponhuxue 发表于 2018-09-15 10:48
半导体行业制造比设计难度大多了,能做到产能稳定大量高性价比还愿意生产的目前除了索尼应该没人了,英特尔、三星可能有能力,但相机市场不赚钱投...
那家子可是有绝活的,它能出产的高端非民用传感器,日本够呛有那技术。它的产能可不像你想的那样小而低端。而且这家子各方面都有联系,新技术不缺。今年更是有了大尺寸主流的背照式传感器生产能力。索尼是CMOS传感器供货大厂之一,只是日企中幸存的最大的一个罢了。还有产量更大的三星和Ov,视频芯片松下也是有绝活的。无反是什么?135画幅的大卡片机罢了。有好处么?当然有!中短焦距镜头设计更有利。将来手机用法获得更好画质,学习实用更简单。也能担当一些非超高速抓拍任务的工作拍照。甚至是拿它拍个人像赚小钱也足够担当。其实论坛里拿它的各种参数吹牛皮互扁贬低的基本都是些参数党、跑分党、各家的水军罢了。于实际拍摄中体验新机器设计带来的新好处一点用没有。只能让参考的人感受越来越迷乱。怎么办?看实际拍摄的图片。微单和单反眼下谁也取代不了谁。各自的好处都在那里摆着呢。何况技术不断进步,也都还有前途。微单是有硬伤的。只是日企主导的相机市场短时间内是不会解决的。
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2018-09-16 01:14:17
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有没有和富士康合作过的大拿,出来给科普一下吧,设计,工艺,流程。。。。。。。。省的太多的人为nikon担心,呵呵。。。
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flacon 发表于 2018-9-14 07:32
尼康有自己的传感器设计团队。和索尼半导体也有联合研发的项目。双方也有大量的专利交叉授权。这是事实。尼康的问题是自产传感器难以摊薄煎饼和索尼在一起合作生产大家都有利可图。CMOS自身结构开发的也基本上脱离不了这10年来积累的大框架。高感和色彩进一步提升基本都是算法控制优化的结果了。尼康应该是和TJ有合作。因为松下是在Tj合作里选择吃独食而退群的。如果是松下买Tj芯片,基本不太可能,因为松下自己有工厂。徕卡流片和镜头都是委托松下。Tj可能只是给徕卡Q之类提供过芯片。也可能是M10。

半导体行业制造比设计难度大多了,能做到产能稳定大量高性价比还愿意生产的目前除了索尼应该没人了,英特尔、三星可能有能力,但相机市场不赚钱投入又大,不会愿意搞的。至于以色列的那个厂,那产能也就能应付小众的徕卡吧。
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beautylife 发表于 2018-9-14 12:32
仅就CMOS层面而言,毫无疑问,索尼是强势的,因为索尼提供了在量产条件下最优的解决方案——在满足特定性能条件的前提下,成本可承受,产能稳定,并且有强大的持续迭代能力
在全球CMOS市场,索尼半导体以3成的数量份额,获得了超过5成的收入份额,并且势头未减
CMOS市场的下游当然有相机、摄像机,更包含手机、电脑、各类视频记录仪、安防设备、天眼系统......
看一下各家粉/黑掐得你死我活的相机市场有多大?全球 DC市场的峰值是2008年的1.1亿台,到了2017年还剩下1300万台,跌88%;可交换镜头相机市场(单反+无反)的峰值是2012年的2016万台,到2017年还剩下1168万台,跌42%,其中单反市场从1620万台跌到了760万台,跌53%
那么相机以外的市场呢?2017年全球智能手机销量约15亿台,每台手机有前摄、后摄,后摄还可能有双摄、三摄,手机市场的更替有多快?每人手里的手机更换频率是怎样的?两年前的旗舰手机今天的表现怎样?
即便未来会被吹上天的应用了天顶星科技的互动体验,其基础仍离不开实时的视像捕捉
CMOS行业有绵绵不绝的迭代动力,没法挤牙膏,索尼半导体的科技树没长歪,产品做出来了,多卖一家是一家,即便客户只需要每月5万套的供应量,何况这个客户还是有战略价值的
至于索尼相机,CMOS在手 ...

所以索尼最新的技术不需要给其他家用,反正也不指望这个赚钱的,研发成本这些有小底cmos消化,自己家用几年有新技术了再给别人,可以理解尼康现在只能用背照式了。
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老_泡 发表于 2018-9-15 01:45
我没说过核心技术、RAW或尼康图像处理器优势劣势什么的啊,我只是说高感及4K与图像处理器性能密切相关,看你回复也是同意的,只是不知道你在反驳什么。


关键是前面有个哥们说相机的核心技术在图像处理器。 我就反驳这个。。。
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大眼镜小眼睛 发表于 2018-9-15 00:48
高感机内降噪还靠点图像处理器 出raw和图像处理器就没啥关系了。 就是个把拜耳阵转换成rgb数值的查表。 拜耳阵rggb色深14位 也就是个2的18次方的表 256k 表的每项是十四位的rgb 6byte 满打满算一个1.5兆的有序表。 查这么个表算是核心技术?

当然4K编码这些片上对焦直出颜色算法raw文件无损压缩什么的是靠图像处理器的 但是这方面没看出尼康有任何优势。不是劣势就不错了。

我没说过核心技术、RAW或尼康图像处理器优势劣势什么的啊,我只是说高感及4K与图像处理器性能密切相关,看你回复也是同意的,只是不知道你在反驳什么。 本帖最后由 老_泡 于 2018-9-15 02:00 编辑
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老_泡 发表于 2018-9-14 17:21
4K基本依赖图像处理器,高感也相当程度上依赖处理器。每次新机发布都强调使用了第几代图像处理器,改善了高感之类,没见一笔带过啊。应该是楼主一眼而过没当回事儿吧。


高感机内降噪还靠点图像处理器 出raw和图像处理器就没啥关系了。 就是个把拜耳阵转换成rgb数值的查表。 拜耳阵rggb色深14位 也就是个2的18次方的表 256k 表的每项是十四位的rgb 6byte 满打满算一个1.5兆的有序表。 查这么个表算是核心技术?

当然4K编码这些片上对焦直出颜色算法raw文件无损压缩什么的是靠图像处理器的 但是这方面没看出尼康有任何优势。不是劣势就不错了。
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云闲 发表于 2018-9-14 18:49
是啊,难道商场如战场这句话是白说的?!


商场如战场这句话本身就是瞎扯淡,战场意味着只有胜利者才能生存,商场则既有竞争也有合作,否则那么多的行业协会是干啥的,他们每年组织的行业内部各种会议是干啥的。企业无序的竞争带来的是市场秩序的破坏,无序竞争必然导致假冒伪劣,最后吃亏的是消费者。
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coudoufu 发表于 2018-9-14 17:31
商业不是玩过家家,而是真枪实战的竞争,到哪个国家都是这样,想太多啦。显然A73一面世或者在某个时间点CN获取到研发情报,就开始准备Z和R了,在差不多时间推出,正好说明竞争非常激烈,都是早有准备,就等时机,一家下水,另一家肯定要跟进了。


如果是你说的那种真枪实弹的竞争,为什么C准备了这么长时间非要等到Z出现才发布?或许你会说了,那样会抢自家单反生意啊。可是你的前提是真枪实弹的竞争哦,我的目的是把老尼彻底挤垮,独霸单反领域,那就应该能多早就多早发布,比老尼领先个一年半载,等老尼机器出来市场也被占完了,于是老尼市场份额越来越差,最后无限趋近于0。这是按照你这个逻辑下来必然的推论,而不是等人家机器都闪亮登场才被动应对。

按照中国企业市场竞争就应该是这样,但是很可惜CNS不是中国企业,人家的套路是不一样的,不要拿中国式思维去套用,那样想不明白的。
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云闲 发表于 2018-9-14 08:38
R和Z一前一后发表明明是竞争激烈的结果,到你这就变成协调好的了。大公司都有技术储备,佳能做无反也不是一天两天了,残副无反很畅销,把索尼微单都打压下去了,短时间发布全幅无反有什么奇怪的,人家早就就技术储备了,不到迫不得已不会拿出来抢自家单反的饭碗。现在匆忙发布,不正是竞争激烈的证明吗?!
而且商业模式就简单的一种苹果富士康模式吗?也不知谁是商业白痴哦!有一说一,不是所有事情都可以用来打比方的,打比方是文学修辞手段而不是理性逻辑论证手段。张口闭口别人是白痴的,恐怕自己才是智商需要充值的那个。
我也说了,旗舰产品的cmos这个才能算真正的尼康设计,尼康有很大的自※※。而尼康跟索尼的纯粹就是定制,尼康是有设计技术,但是索尼不会因尼康而改变,自己该干嘛干嘛,产品就这样,要大要小、要松要密你可以定制,要把别的技术掺和进来,对不起,不行!我大法家自家有无反有摄像机还有一堆手机镜头用户,我有我自己的产品考量,不会因你而改变。 ...


所谓的激烈竞争,那只是你看到的表象而已,像CNS这种对相机市场的把控已经达到80%以上的程度还搞所谓你死我活的竞争那就纯属比较扯了。老外企业的竞争不是像你想的那样,互相死磕,磕死拉倒。举个栗子,1,2个月以前,俺们行业内的几个国际知名大腕“不约而同”提价3%-5%,你会不会觉得他们很傻很天真啊。如果某一家比较贼,别人提价我不但不提,反而降价,是不是会抢很大一块市场份额呢,可是一家都没有哦。看他们平时PK的也是火星四溅的哦。。。。。

再举一个不太恰当的例子,大家都去过农贸市场买菜吧,就是那种固定摊位,每天都按时经营的。比如说买白菜,你会发现你从这边逛到另一边,几乎所有家报出的价格都差不多。明天涨价了,大家也差不多一起上涨,报价还是基本差不多。你如果找一个小贩,说你报价比别人低20%,把别人都挤垮,你就可以独霸菜市场啦,你看他会怎么回答你。所有行业都是有行规的,你想突破行规?看看是不是所有人会一起扁你,你还想在这行混吗?如果说认识市场的水平连农贸市场小商小贩都赶不上,建议就不要对人家CNS的市场行为指手画脚了。
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peterhong 发表于 2018-9-14 02:07
狼资你这种说法就已经违背市场经济原理了。你说索尼、尼康、佳能像事先商量好一样,大家各占一块市场三足鼎立。但其实岂有事先商量好之说?这就像三国演义,谁不想把另外两家吞并掉?索尼就像魏国,狼子野心路人皆知,尼康就像蜀国,固步自封乐不思蜀,佳能就像吴国,占据江东雄霸一方。商场如战场,三足鼎立之势并非一日所形成的,尼康有光学技术,索尼有CMOS,佳能则两者都有。市场并非三家公司预先商量好你我如何如何,即有合作又有竞争,相互又捏着对方的短板这才是目前的现状。尼康需要向索尼买CMOS,就不用任何条件吗?尼康为何在Z6、Z7上用XQD卡而不是CF或者SD卡?难道这里面没有索尼的利益存在吗?

如果三家公司有一家占据天时地利人和,我相信他们都有吞并掉另外两家的野心,人性如此罢了。


你说的这种“市场经济”原理是中国式的市场经济原理,是一种完全的野蛮式竞争,通过降价降到成本以下把竞争对手挤垮最终达到独霸市场的目的。这种竞争的结果最终是把市场整个毁掉。老外的竞争可不是这样,外国公司如果希望消灭对手,它的竞争方式是通过资本运作把竞争对手收购过来。既然你要收购竞争对手,那你会希望你收购的是一个赔本的公司吗?

老外的企业不是天生就是慈善家,它的头顶上有两个制约因素。一个是所谓的反垄断法案,比如Intel如果想把AMD挤垮简直是太容易了,但是如果那样的话,Intel就要面临分拆,所以他即便有120个不愿意,还是要保留AMD存在。另一个是企业正式雇员不得随意解聘,如果你随意开除员工,能把老板赔到吐血。所有的企业都有一个基本的概念就是不能轻易雇人。你想扩大生产力吗,当然想,但是如果扩大生产力,就要多雇佣员工,业绩上涨还好,一旦业绩下降,甚至连续几年业绩下降你说是雇佣员工呢还是搞慈善的。所以老外企业强调的是市场的稳定,企业稳步增长而不是过快增长,一旦需求增加,会涨价提高利润率而不是提高产量多投放产品。

所谓互相捏着短板这也是国内的思维,国人的思维就是必须万事不求人,啥啥都要自己做,否则就怕被对方捏住命门,简直可笑之至。商业的存在本身就是互补有无,如果什么都要自己做,什么都必须100%掌握,这样的企业恐怕永远都处于低层次。因为你没有把你的核心竞争力做到最好,眉毛胡子一把抓,最后啥都没抓住。。。。
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coudoufu 发表于 2018-9-14 17:31
商业不是玩过家家,而是真枪实战的竞争,到哪个国家都是这样,想太多啦。显然A73一面世或者在某个时间点CN获取到研发情报,就开始准备Z和R了,在差不多时间推出,正好说明竞争非常激烈,都是早有准备,就等时机,一家下水,另一家肯定要跟进了。
是啊,难道商场如战场这句话是白说的?!
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商业不是玩过家家,而是真枪实战的竞争,到哪个国家都是这样,想太多啦。显然A73一面世或者在某个时间点CN获取到研发情报,就开始准备Z和R了,在差不多时间推出,正好说明竞争非常激烈,都是早有准备,就等时机,一家下水,另一家肯定要跟进了。
北京小狼 发表于 2018-9-14 00:46
错了,竞相杀价最后干到赔本这是中国公司的做法,最后的结局就是把一个行业彻底做烂掉,谁也赚不到钱,最后就是消费者拿到手的产品都是假冒伪劣。日本人会那么傻吗,人家公司与公司之间的关系是竞争+合作,大家一起把市场做起来,一起赚钱。你看这边N推出Z才几天那边C就推出了R,难道C只花了几个礼拜就把机身和镜头设计好了吗?显然是不可能的。那前期准备工作阶段双方一定协调过多次,包括技术和发布时间。如果像你想的那样死磕,咋能有这么默契的事情。

俺说nikon用sony传感器就是抱大腿纯属是无稽之谈,商业白痴的言论。如果nikon抱sony的大腿,同理是不是苹果也抱富士康的大腿呢?对于一个实体Fab工厂,必须7*24小时运转,做出来的芯片必须源源不断卖出去它才能正常运转,如果卖不出去,那每天消耗的成本将是惊人的。Nikon这样的大客户如果直接改换供货商,或者Sony直接给nikon断货,Sony一半产能彻底歇菜,直接的结果一定就是自家Fab关门大吉,这样的结果对于nikon和sony是双输。而nikon采用sony的芯片对于双方是双赢,既然是双赢,还有谁卡谁脖子的问题吗?好比你种了一堆青菜,拿到市场上去卖,价格公道货又好,大家很快买光了,买卖双方都高兴。有一天你说老子今天看你们不顺眼就是不卖给你 ...
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云闲 发表于 2018-9-14 09:38
每次新机身推出,重点就是像素、高感、4K啥的,图像处理器一笔带过。谁重谁轻,还不很明显嘛。

4K基本依赖图像处理器,高感也相当程度上依赖处理器。每次新机发布都强调使用了第几代图像处理器,改善了高感之类,没见一笔带过啊。应该是楼主一眼而过没当回事儿吧。 本帖最后由 老_泡 于 2018-9-14 17:31 编辑
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云闲 发表于 2018-9-14 08:46
麻烦您看仔细!我说:“尼康相机的机械技术领先优势就所剩无几了”相机!没说镜头!而且我后面说了尼康要利用镜头技术优势来发力,就是说尼康镜头技术上有优势的!
心累!

好吧,相机技术就是机身技术。累了,就歇歇吧。 本帖最后由 老_泡 于 2018-9-14 17:18 编辑
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beautylife 发表于 2018-9-14 12:32
仅就CMOS层面而言,毫无疑问,索尼是强势的,因为索尼提供了在量产条件下最优的解决方案——在满足特定性能条件的前提下,成本可承受,产能稳定,并且有强大的持续迭代能力
在全球CMOS市场,索尼半导体以3成的数量份额,获得了超过5成的收入份额,并且势头未减
CMOS市场的下游当然有相机、摄像机,更包含手机、电脑、各类视频记录仪、安防设备、天眼系统......
看一下各家粉/黑掐得你死我活的相机市场有多大?全球 DC市场的峰值是2008年的1.1亿台,到了2017年还剩下1300万台,跌88%;可交换镜头相机市场(单反+无反)的峰值是2012年的2016万台,到2017年还剩下1168万台,跌42%,其中单反市场从1620万台跌到了760万台,跌53%
那么相机以外的市场呢?2017年全球智能手机销量约15亿台,每台手机有前摄、后摄,后摄还可能有双摄、三摄,手机市场的更替有多快?每人手里的手机更换频率是怎样的?两年前的旗舰手机今天的表现怎样?
即便未来会被吹上天的应用了天顶星科技的互动体验,其基础仍离不开实时的视像捕捉
CMOS行业有绵绵不绝的迭代动力,没法挤牙膏,索尼半导体的科技树没长歪,产品做出来了,多卖一家是一家,即便客户只需要每月5万套的供应量,何况这个客户还是有战略价值的
至于索尼相机,CMOS在手 ...
资料翔实,分析到位!
尼康啊,不能只盯着眼前利益,利润率是短期的,市场占有率才是发展的基石。至少要做到全幅无反行业第二,不然就危险了!
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弱弱问一下,尼康长焦转接Z口和直接Z口的长焦,是否没劣势呢?我再考虑上长焦,比如电磁炮这样的。
我理解广角可能不转接更好,长焦应该没啥差别吧
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仅就CMOS层面而言,毫无疑问,索尼是强势的,因为索尼提供了在量产条件下最优的解决方案——在满足特定性能条件的前提下,成本可承受,产能稳定,并且有强大的持续迭代能力
在全球CMOS市场,索尼半导体以3成的数量份额,获得了超过5成的收入份额,并且势头未减
CMOS市场的下游当然有相机、摄像机,更包含手机、电脑、各类视频记录仪、安防设备、天眼系统......
看一下各家粉/黑掐得你死我活的相机市场有多大?全球 DC市场的峰值是2008年的1.1亿台,到了2017年还剩下1300万台,跌88%;可交换镜头相机市场(单反+无反)的峰值是2012年的2016万台,到2017年还剩下1168万台,跌42%,其中单反市场从1620万台跌到了760万台,跌53%
那么相机以外的市场呢?2017年全球智能手机销量约15亿台,每台手机有前摄、后摄,后摄还可能有双摄、三摄,手机市场的更替有多快?每人手里的手机更换频率是怎样的?两年前的旗舰手机今天的表现怎样?
即便未来会被吹上天的应用了天顶星科技的互动体验,其基础仍离不开实时的视像捕捉
CMOS行业有绵绵不绝的迭代动力,没法挤牙膏,索尼半导体的科技树没长歪,产品做出来了,多卖一家是一家,即便客户只需要每月5万套的供应量,何况这个客户还是有战略价值的
至于索尼相机,CMOS在手,再做个总成也不太费事,只要现金流为正,玩得起,公司产品线长,有明星和奶牛,也会有瘦狗和问号
相机市场里的每个玩家心态是不一样的。对索尼而言,Imaging Products & Solution 的6500亿日元营收和720亿日元利润贡献了总营收的8%和总利润的10%;对佳能,Imaing System (营收11362亿日元,利润1759亿日元) 意味着28%的总营收和53%的总利润;对尼康,Imaging Products (营收3670亿日元,利润340亿日元) 更是51%的总收入和64%的总利润
面对这个萎缩的行业,就算别人都在玩票,唯独尼康不能
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★ NIKON Z f
NIKON Z 6
赶快推出半幅无反,这个卖的数量大,新客户基数大,选自家高端的人更多。
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peterhong 发表于 2018-9-14 10:04
相机里的图像处理器,感觉更像是为了完成相机拍摄功能所设置的单片机罢了。因为相机也需要一个自己的操作系统,有操作系统当然需要CPU、内存和硬盘。相机的硬盘是SD卡、CF卡或者XQD卡,内存即缓存,然后图像处理器就是CPU了。但这个CPU只跑尼康自家的操作系统,不需要像手机CPU设计的那么复杂,也不能添加第三方软件,而隔壁大法的微单系统貌似能添加APP。另外尼康在自家的相机中添加了一些基础的PS功能,实现这些功能需要用到图像处理器,不过我基本上从来不用相机里的那些PS工具。

每一代图像处理器升级,其实仅为满足拍摄需求而已,比方像素高了,自然就需要性能强劲一些的图像处理器,否则快门按好等老半天才显示出照片,这样也不大好。另外图像处理器升级以后,比较明显的就是操作菜单按键灵活了一些,live view拍照的时候,十字键容易操控一些罢了。 ...
是的,完全赞同
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肯定是一种削弱的。毕竟东西越集成化,越简约,生产门槛就越低。
至于说图像处理器,这个真的没有那么神奇,在尼康佳能索尼这些牌子的竞争中,并没有看出图像处理器的优势。
更多的,还是cmos,镜头,和其他的机械部分,尤其是机械部分,是尼康的优势。
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大眼镜小眼睛 发表于 2018-9-14 09:24
相机里的图像处理器,连手机水平都达不到, 就能算是核心技术了?
每次新机身推出,重点就是像素、高感、4K啥的,图像处理器一笔带过。谁重谁轻,还不很明显嘛。
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山野如风 发表于 2018-9-14 09:19
知道什么是图像处理器么?


相机里的图像处理器,连手机水平都达不到, 就能算是核心技术了?
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★ NIKON D750
大眼镜小眼睛 发表于 2018-9-14 00:11
难道是镁合金机身?

知道什么是图像处理器么?
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云闲 发表于 2018-9-13 10:31
无反普及的话,尼康相机的机械技术领先优势就所剩无几了,CMOS技术进步全仰仗索尼,尼康能发力的只有在镜头上了!
尼康应该抓紧上高品质的1.2的定焦系列和2.0的变焦系列,先收割一波高净值用户,然后发布低端无反机身和廉价1.8定焦系列(比方现在6XX人民币的50.18加机身马达和光圈,控制在15XX以下,以及廉价的可变光圈镜头24-105之类
国人思维,
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haojy 发表于 2018-9-14 01:28
兄台的话,我严重不同意,事实上尼康现在不是好好的嘛,尼康根本没有你那么着急,尼康走的是稳扎稳打的路子,而你好像已经乱了方寸,今年尼康的无反产品和市场最大的成绩应当是成功推出了全新卡口,用尼康的话说叫“开启了下个一百年”,这才是重点,至于Z6、Z7能占领多大市场,一来友商多竞争激烈不是想打就能把对手打趴下,二来将新无反出货量当成第一目标的话,会挤压自家单反系统销量,现在的条件,还谈不上单反过度到无反。日本这几个品牌垄断了相机市场,日子过得好好的,人家也不会打价格战的。
所谓爱之深责之切,我是真心喜欢尼康这个品牌的。否则,换Z就跟换门差不多了,尼康死不死关我什么事?!(转接头只能用来玩和过渡,真正用来长时间使用还是挺别扭的,而且也完全失去了Z大口径短法兰的优势。)
即使没有Z和R,在手机和索尼微单的挤压下,消费级单反(就是专业级别以下的单反)也会逐渐消亡。真要是日子过的好好的,尼康会发布Z抢自家单反的市场?!单反无反两条产品线两套镜头,开发不需要费用吗?生产不需要成本吗?相机市场就这么大,用户买单反也好买无反也好,总量不会有多少增加,尼康左右互搏,还不是因为有危机感了?!
还稳扎稳打呢,当年是谁说,数码单反,APS-C就足够用了。然后在竞争压力下又匆忙推出D3、D700全画幅噼啪打脸的?!
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peterhong 发表于 2018-9-14 08:45
楼上,要知道目前手机抢走了绝大多数入门摄影用户。而入门摄影用户是原先各大相机厂商的关键中的关键!因为对一个相机品牌的忠诚度是从入门开始培养的,入门用什么相机用什么镜头,到以后一般都很难换门,而且初级用户占据了绝对的市场销量。但现在情况不同了,手机的拍摄质量已经足以匹敌卡片机,甚至高端手机的摄影质量差不多已经能和入门单反匹敌,再加上引入人工智能以后,连大光圈虚化的效果也能模拟得惟妙惟肖。除非高级摄影玩家能看出区别,iphone Xs max的人像模式足以骗倒大多数刚入门的摄影玩家,华为P20的超级夜景模式能脱离三脚架拍摄夜景。当然这些功能对于高级摄影玩家来说不屑一顾,但是对于重量敏感的摄影玩家来说,手机绝对比相机更容易抓拍。

各大相机厂商流失大量初级玩家以后,日子过的就不如以前滋润了,索尼无所谓,它有CMOS生产线,就算相机部门不盈利也完全可以像砍掉笔记本事业群一样砍掉它,毕竟手机CMOS照样大卖。佳能除了相机一块还有打印机能贴补收入,但尼康除了相机就没别的了。如果尼康在相机市场溃败,以后就只能沦为第三方镜头厂商。 ...


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无限曦引 发表于 2018-9-13 10:54
别把时间浪费在这里打字了,赶紧去尼康当CEO啊


这些尼康的键盘董事会成员根本不搭理你,继续为尼康的前途、产品线、发展规划、市场前景卖尽力气
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