lovehunters 发表于 2018-11-5 18:23
车用电池包输出电压动辄几百伏，比如特斯拉400V。 基站用的电压就-48 12v 5v这类低压。

配支流变压器？ 那成本和维护又上去了。

我觉得是应该拆了重新打包的，很可能BMS都是重新设计的。 毕竟基站的用电特征与汽车完全不同

supercfc 发表于 2018-11-5 16:03
40%热效率，也只是特定的热效率最高的那个点的热效率，再高的热效率的发动机，如果转速变化，直接驱动一个车的话，也都很低。

eraserflying 发表于 2018-10-27 08:20

定金多少？ 我个人认为比纯电没优势，不如买个唐了，还是现货

nhyygb 发表于 2018-10-25 19:18

真是40万买大玩具玩吗？！新奇开个2年，估计就得亏血本卖出去了。

二手残值估计是一塌糊涂的，增程油耗至少70元/百公里，不算低了。

haiyangsea 发表于 2018-11-2 08:28
你说的很有道理，但是除非设计之初就考虑回收问题，否则电池包外形大小各异，接口也完全不同，不利于重新使用。
铁塔要的我猜是统一规格的电池，所以电芯是必须要拆卸的。

haiyangsea 发表于 2018-11-1 09:32
那我再问深入一些，譬如说都是18650电芯，规格容量健康程度都不一样，大杂烩电池如何串联使用？怎么检测？耐久性如何？是不是可以做成通用产品匹配所有铁塔？
铁塔公司应该是和11家电动车企业签署了合同，那么回收重组是铁塔公司做还是电动车公司做？还是报废回收企业做?如果是外包的服务，那么大概要花多少钱？
如果铁塔公司不采购旧电池而采购新电池作模组，那么要多花多少钱？全寿命成本和旧电池相比能多花多少钱？

另外，电池一旦完全报废，如何拆卸处理?大概要花多少钱?可以回收那些材料，那些材料不能回收？最后这些材料会如何处理？

还有一个重要的问题，电池的安全程度如何？

haiyangsea 发表于 2018-11-1 19:50
你说的我都是赞成的，但是你想想看数量摆在那里，哪个回收企业都不会觉得很简单。再说不要和小作坊比，那些产品能用就行，说白了就是三无产品，不着火就算不错。这类电池我研究过，很多牌子货都用新电芯而不用二手的，因为二手电芯不稳定，很容易退货，还不如用新的划算。

我刚想起一个问题，现在越来越多的电动车都用水冷封装，这东西好装不好拆，不知道企业回收的时候，是否有考虑过。

关于电池的报废回收，我确实不太懂化学，但是参考了一些文章，都表示方法很多，但是没有一个是完美的，不是成本高就是废液难处理，要么就是效率不高周期长。总之吧，就是回收要花钱，这钱相对循环利用来说可不便宜，弄不好要亏本，大家是叫得响，做的少，预期高，施行难。其实想想也知道，锂电池这东西不好伺候，要真的能简单利用起来，你就见不到旧锂电池了，就如同你见不到废塑料瓶一样，老头老太太早就惦记上了。
...

haiyangsea 发表于 2018-11-1 09:32
那我再问深入一些，譬如说都是18650电芯，规格容量健康程度都不一样，大杂烩电池如何串联使用？怎么检测？耐久性如何？是不是可以做成通用产品匹配所有铁塔？
铁塔公司应该是和11家电动车企业签署了合同，那么回收重组是铁塔公司做还是电动车公司做？还是报废回收企业做?如果是外包的服务，那么大概要花多少钱？
如果铁塔公司不采购旧电池而采购新电池作模组，那么要多花多少钱？全寿命成本和旧电池相比能多花多少钱？

另外，电池一旦完全报废，如何拆卸处理?大概要花多少钱?可以回收那些材料，那些材料不能回收？最后这些材料会如何处理？

还有一个重要的问题，电池的安全程度如何？

lovehunters 发表于 2018-11-1 15:50
呵呵呵，真的是钻牛角尖。一些稀有品种，奇葩品种， 数量很小，没人要直接送去报废，拆解无害化处理行不行？

铅酸电池是因为没有生产者责任延伸制度， 《新能源汽车动力蓄电池回收利用管理暂行办法》首先确立的就是这个制度。

haiyangsea 发表于 2018-11-1 15:26
就是讨论一些细节而已，而且可能我从事一线工作的原因吧，对工作细节还是很在意的，牛角尖不钻是不行滴。
例如你说“软包不要？ 再给别的客户行不行”，在我们这里就马上会问你：给谁？说不出来就挨骂。
之所以提出软包电池，是因为前几天看个新闻说前途K50选定了软包电池，我马上就想这电池回收起来不容易，所以才提出来，并不是拍脑袋想起来的。
产业做起来自然有办法，这我看也未必，铅酸电池市场容量够大吧？现在回收也是相当不完善，导致大量小作坊土法回收，污染非常严重。锂电池相比铅酸电池，回收难度更大，而且也危险，保不准成为第二个铅酸电池，到时候天是更蓝了，但是水土可能会更毒。

lovehunters 发表于 2018-11-1 15:02
嘿嘿，因为你的思路就往牛角尖里钻，看看你想些啥
“甚至还有少见的钛酸铁锂，封装形式既有18650也有21700、单体大电池和软包电池，？？？

电池梯次利用铁塔又不是唯一客户，给它需要的呗， 软包不要？ 再给别的客户行不行？。。。。。总之产业做起来了，自然有办法。
你别老觉得别人傻，你比这些企业都聪明。

我始终相信无利不起早。

haiyangsea 发表于 2018-11-1 14:53
这你就说错了，大国企往往也要承担一部分社会责任，要是光想着赚钱，老百姓就没活路了。
但是如果从纯粹的经济角度考虑，我想旧电池梯级利用不一定就是划算的。

lovehunters 发表于 2018-11-1 14:43
你想的这些对铁塔来说都不是问题，这活也根本不是铁塔公司干的。 它只需要跟厂商确认一下，铁塔需要啥样的电池，电池厂商看看它们能否提供， 达成一致谈好价格就OK，铁塔就按商定标准做电池柜，搞定！

你前面列的这些技术细节，统统有电池厂商解决呗。 检测技术都是现成的，生产电芯总有个质检吧，做电池的采购到电芯也要质检吧？ 就用这些技术来甄别剔除一下不可用电芯，然后把可用的加工成铁塔要求的规格就行了。 电芯当然是性能越接近越好，随着动力电池报废进入高峰，电芯的基数越大，越容易实现

haiyangsea 发表于 2018-11-1 14:15
这样的话，就先说说电池拆卸和重组吧，这个要怎么实现？
譬如说一万块电池，里面既有磷酸铁锂也有三元锂，甚至还有少见的钛酸铁锂，封装形式既有18650也有21700、单体大电池和软包电池，更何况18650还有好几种材料。这些电池由很多工厂生产，每个电池的健康程度都不同，有些电池一致性很好，有些则很差，某些电池甚至泡过水。如果你是铁塔公司，要怎么兼并重组？这个费用大概是多少？

再譬如，来了一万块电池都是18650的三元锂电池，铁塔公司拆了重组了500个PACK，然后剩下一些不够材料，一个也没凑成。可巧下一波来的都是磷酸铁锂，没有三元锂电池了，这些剩下的电池要怎么处理？

再扯淡一下，铁塔公司设计标准电池机柜要怎么办？是按照体积最大的磷酸铁锂电池设计还是按照体积比较小的三元锂电池设计？如果坏了要替换，是只能替换同型号的电池，还是任何电池都能接入？ ...

lovehunters 发表于 2018-11-1 11:13
仁兄文科生吧

电池一致性方面我感觉毫无问题，电池的一致性不好，大功率高电压放电能力会比较差。 例如特斯拉电池标称电压400V，最大功率310KW，所以它对电池一致性要求非常高。

相比之下基站要求很低很低， 电信设备一般就48伏，基站功率放大器27V，ICS 5V。 4G基站平均年耗电量3万度，一小时3.5度电，比起电动汽车来差了几十倍。所以有些基站甚至用铅酸电池来做备用电池。 磷酸铁锂也很普遍。

汽车退休的电池，按照现行的《新能源汽车动力蓄电池回收利用管理暂行办法》， 由汽车厂商建立动力蓄电池“回收服务网点”，然后将回收的电池移交给跟汽车厂商合作的退役电池综合利用企业，  所以这个“综合利用企业”就可以完成电池的拆解检测 重新打包， 铁塔只需要提出对规格的技术要求就行了

至于最后被铁塔玩坏了的电池，可以再卖给废电池处理的公司， 国内做这活的龙头企业是格林美。废电池最有价值的部分是正极，可以提取比较稀缺的钴，锂。用来制作NCA NCM这些三元前体材料，再卖给电池厂。 电解液里也有锂，需要专门的公司做无害化处理
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