主题:索尼实在是太可怕了,感觉还没怎么发力竞品就已经没活路了
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:25549 回帖:338
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 1.963
主题: 100
帖子: 2153
注册: 2007年12月
righthero 发表于 2019-1-22 19:45
1. 索尼感光效率和堆栈模数转换技术比较成熟,工艺实力还是差三星 台积电几个数量级。
2. 6400估计就是 6500传感器加a9 a73一样这代的处理器,主要升级了对焦和降低了4k视频发热。dsp 和 编码处理器受成本和发热的限制,不可能如手机上亿的处理器芯片量来磨平研发开模成本,智能手机推动了半导体工艺的发展。三星9820 手机处理器可以4k150p 10比特。
3. 相机一般2年左右更新换代,核心是升级传感器模数 和dsp 编码处理器性能。
4. 如果直接raw视频输出,可以跳过编码处理器的性能和发烧限制,但对存储卡速度和发热要求太高,但可以usb直出。
5. 索尼微单对焦软硬件比较成熟,但受半导体工艺成本和市场销量的限制,还有很大的提高空间。更精细和智能ai人工智能对焦需要更昂贵低发热的的新工艺处理器。在对焦处理器性能高50% 甚至数倍的情况下,索尼相比三星台积电毫无优势。有被消失的可能,索尼不是神,暂时的优势是传感器和堆栈连线工艺,模数估计定制然后堆的,自己半导体工艺差发热大,感光二极管不需要多好的工艺,高工艺的半导体才能让模数转换更快更小发热。
6. a7s3应该是等消化7m3 a7 r3 以及黑卡和摄像机这代的处理器传感器的库存,其实是骑虎难下,拖时间,成本和利润的考量。貌似是3代整 ...


你说了那么大堆,基本的堆栈式是啥都没搞明白! 和SONY讲工艺? 模拟感光层的制造工艺三母猩、台积电给SONY提鞋都不够资格。 SONY从上世纪60年代末开始由岩间和夫社长率领 SONY厚木的※※研究所开始研究CCD的模拟感光层呵呵, 现在转到CMOS的模拟感光层,它们是大同小异的,在感光器的核心成像的模拟感光层方面,SONY拥有差不多50年的开发经验。 感光器最难搞的是模拟层性能的提高,模拟器件才是感光器的核心(搞清楚不是数字逻辑电路),模拟器件你是不能套所谓CPU或存储器那种摩尔定律滴,模拟器件更不是刷制程能提高性能的(制程越小,模拟器件的很多物理性能反而越低,这个完全和数字逻辑层是两个概念,两个时空的技术)。数字电路你反正判断1和0就完事儿了,电压,电流高点低点实际对数字电路总体来讲没啥大关系,但模拟器件完全两回事儿,你稍微缩小点制程,可能就会对电流和电压的耐操性带来极大的副作用,而导致整个器件性能发生巨大变化。

所以感光器是不能胡乱刷制程的,不但没用,而且会极大影响核心的模拟感光层的稳定性。   也正因为如此,在什么存储器等方面都玩10nm以下的三母猩和台积电,你玩感光器(尤其核心的模拟层)只有被SONY吊打的份儿。因为它们所擅长的数字逻辑电路的制程在感光器上是完全没有表现余地的。 本帖最后由 光荣与梦想 于 2019-1-22 21:56 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.142
主题: 13
帖子: 998
注册: 2015年5月
“把车停到公司楼下,我摸了摸,给同事买的几盒炒面依然滚烫。去时的大雪完全停了,我打开天窗,车顶残留的雪落了我一头,能看到很多星星,凉凉的空气好得不像话,喇叭里的音乐也从重金属变成了钢琴曲…突然我就伤感起来了:你只是勤奋工作,努力做好自己,结果很多你的同行就要倒闭了…生命真残酷啊。”
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.524
主题: 16
帖子: 2666
注册: 2017年7月
dafadizi 发表于 2019-1-22 21:01
1、新的手机软件Imaging Edge Mobile,有个新功能:边拍边传。按下快门的瞬间,照片自动传到手机上,不用手动传输。这样一来,照片可以自动发到客户手机上,客户根本不需要凑过来看相机背面。屏幕好不好都一样。屏幕不是白送的,屏幕越好成本越高,成本越高,价格越高。

2、谁都希望降价,可是你发现了吗,一降价就缺货,然后又涨了,市场规律。

3、固件新增锁定白平衡功能,连拍时的白平衡以第一张为准。

照片自动传输
登录后可直接显示原图


边拍边传,肯定很费电啊,我是情愿加钱上好屏幕,无奈索尼和佳能应该有君子协定,日本人这点是厉害。锁定白平衡不错。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.251
主题: 1
帖子: 214
注册: 2018年12月
moghost 发表于 2019-1-22 14:43
近几年,索尼唯一称得上黑科技的新品其实只有A9而已
但恰恰是A9发布后,索尼接下去的新品其实本质上没有什么新的黑科技,但却处处吊打友商,简直吓死人
A7R3,说白了就是老A7R2的老CMOS套上A9这代的机身,然后通过新的处理器把CMOS性能榨干的产物,一出手就直接就是无反综合最强,吓的尼康D850疯狂跳水。
A7M3,说白了就是A7R3+A9的技术整合,然后砍掉点配置降低售价弄出来的一款入门级全幅,虽说是新CMOS但是背照式也完全谈不上新技术了。一发售就直接断货、轻松赢得年度理财产品的美名,吓的佳能匆忙推出EOS R稳定用户群避免大量用户换门。
全幅弄完轮到半幅了
A6400完全就是A7R3的路子,老CMOS+新处理器榨干性能后的产物,更过分的是A7R3好歹给了3代机身和新电池,而A6400直接祖传机身+祖传电池。然后索尼升级后的实时追踪+AI图形识别,A6400的对焦性能再一次把整个半幅竞品给一锅端了(上一次是A6000降维打击同样把竞品一锅端了)。
要知道这※※还这是老CMOS,富士XT3用的可是索尼最新的2600万半幅,但在眼控、追踪目标上一样被A6400吊打,惨绝人寰。
而索尼手里还握着2600万新底(卖给富士那块,但富士没交接口税其实还是残血版本)、以及3200万像素的真旗舰用新CMOS两大杀手锏。
所以A7000要么 ...
   但索尼和其它日本厂商达成共识的就是一定要保持人像直出肤色要垃圾,这样佳能和、尼康和富士大家都有饭吃。皆大欢喜,一起挣钱。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 4.428
主题: 36
帖子: 3959
注册: 2017年6月
aaron310 发表于 2019-1-22 20:48
对索尼的期望:1,屏幕搞好点的,别太丢索尼这个屏显大家的脸,让客户也舒服点。最好加点触摸按键功能 2,镜头稍微降价点。3、白平衡稳定点~


1、新的手机软件Imaging Edge Mobile,有个新功能:边拍边传。按下快门的瞬间,照片自动传到手机上,不用手动传输。这样一来,照片可以自动发到客户手机上,客户根本不需要凑过来看相机背面。屏幕好不好都一样。屏幕不是白送的,屏幕越好成本越高,成本越高,价格越高。

2、谁都希望降价,可是你发现了吗,一降价就缺货,然后又涨了,市场规律。

3、固件新增锁定白平衡功能,连拍时的白平衡以第一张为准。

照片自动传输
登录后可直接显示原图


(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 49.514
主题: 24
帖子: 14538
注册: 2004年2月
同感。。。差距过大。。追不上。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.524
主题: 16
帖子: 2666
注册: 2017年7月
对索尼的期望:1,屏幕搞好点的,别太丢索尼这个屏显大家的脸,让客户也舒服点。最好加点触摸按键功能 2,镜头稍微降价点。3、白平衡稳定点~
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.533
主题: 5
帖子: 1732
注册: 2014年10月
moghost 发表于 2019-1-22 16:40
原厂顶级镜头大家都贵,红圈、金圈、ZA、GM就没便宜的
而且索尼又不是没廉价镜头FE282/FE501.8/FE851.8就很亲民
另外现在还有适马的定焦群以及腾龙的28-75 f2.8可选
手动头更是一大堆
时至今日再谈索尼镜头群怎么怎么样就不合适,E口镜头群如今已经非常完善了。

微单机身配个G大头,其实真的不如单反配个金圈,红圈的和谐,微单配上不微的镜头其实有点尴尬。
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 57.522
主题: 22
帖子: 5479
注册: 2001年12月
我有个突发奇想,如果相机厂家引进手机芯片,把图像处理这一块交给诸如华为麒麟980/高德855来处理(通信基带可以保留,方便上网发照片),另加一块专门负责对焦/测光的芯片,图像处理的速度会不会比现在强太多?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.533
主题: 5
帖子: 1732
注册: 2014年10月
工作用机选尼康850或者佳能5D4,更保险一点就D5、1DX,娱乐或者摄影创作用索尼微单也不错。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 8.415
主题: 19
帖子: 4040
注册: 2012年2月
山野的秋 发表于 2019-1-22 18:59
一看就是个小白的胡言乱语,呵呵!

你才是小白!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 28.855
主题: 584
帖子: 28035
注册: 2010年5月
内容贡献勋章
moghost 发表于 2019-1-22 14:43
近几年,索尼唯一称得上黑科技的新品其实只有A9而已
但恰恰是A9发布后,索尼接下去的新品其实本质上没有什么新的黑科技,但却处处吊打友商,简直吓死人
A7R3,说白了就是老A7R2的老CMOS套上A9这代的机身,然后通过新的处理器把CMOS性能榨干的产物,一出手就直接就是无反综合最强,吓的尼康D850疯狂跳水。
A7M3,说白了就是A7R3+A9的技术整合,然后砍掉点配置降低售价弄出来的一款入门级全幅,虽说是新CMOS但是背照式也完全谈不上新技术了。一发售就直接断货、轻松赢得年度理财产品的美名,吓的佳能匆忙推出EOS R稳定用户群避免大量用户换门。
全幅弄完轮到半幅了
A6400完全就是A7R3的路子,老CMOS+新处理器榨干性能后的产物,更过分的是A7R3好歹给了3代机身和新电池,而A6400直接祖传机身+祖传电池。然后索尼升级后的实时追踪+AI图形识别,A6400的对焦性能再一次把整个半幅竞品给一锅端了(上一次是A6000降维打击同样把竞品一锅端了)。
要知道这※※还这是老CMOS,富士XT3用的可是索尼最新的2600万半幅,但在眼控、追踪目标上一样被A6400吊打,惨绝人寰。
而索尼手里还握着2600万新底(卖给富士那块,但富士没交接口税其实还是残血版本)、以及3200万像素的真旗舰用新CMOS两大杀手锏。
所以A7000要么 ...
拜读
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
NSX
资深泡菜
泡网分: 28.732
主题: 29
帖子: 14601
注册: 2004年1月
没新品就是没新品,没必要这么洗。好吧,6400也是新品……
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.571
主题: 48
帖子: 1555
注册: 2014年6月
文龙爱摄影 发表于 2019-1-22 19:31
典型索嗨粉,理他干什么玩意,不知道索尼给了多少钱,在这替人家大吹特吹
说别人的时候先照照自己,是什么粉?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.571
主题: 48
帖子: 1555
注册: 2014年6月
428GM 发表于 2019-1-22 19:41
索粉别不服,“感动常在”这句广告词就值100亿!

哈哈,诺基亚当年也有一句脍炙人口的广告词:“科技以人为本”,不过最后还是死了。

钱都花在强化品牌形象了,忽悠一个是一个。
比如这个破亚运会都没什么人看,佳能也要花重金赞助?就为了让记者们使用它的器材?

没意思,我宁可公司把钱花在产品研发上。
登录后可直接显示原图
佳能还好意思谈产品研发?请列举,佳能18年研发出什么令人满意的产品了?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.535
主题: 13
帖子: 877
注册: 2004年12月
光荣与梦想 发表于 2019-1-22 16:39
CMOS片上相位对焦说到底最难的是CMOS内部的数据交换速度,换而言之是CMOS读出速度的硬实力。 你用感动的CMOS,哪怕对焦点再多,单一对焦再精确,但受限于你CMOS自身硬件读出速度不够,你的追焦和连续对焦的体验永远都和a9 甚至A7 III、A7R III这种差十万八千里呵呵。

问题是,除了a9,SONY的背照式感光器可没藏着掖着,和A7R III、 A7 III同级别的CMOS那是无私提供给友商了,只不过到了友商手里,在连续对焦性能上的拙劣表现这一对比,就明白了这和血脉的原装正统相比,这“翻录盗版”的就是欠点火候呵呵。

说句大实话,你让SONY用回A7、A7R一代的CMOS感光器,它能做出A7 III、A7R III的连续对焦来吗? 不可能滴! 无反的技术差距,90%以上都是CMOS技术代差造成的(这和单反的各类负责不同工作的模块可不一样,无反负责所有工作的就是一块主感光器)。主感光器这块硬底上若没有代差,那你的主要机能不行,只怪自己憨,怪不得啥对手先开发多少年这种老土的理由呵呵。 ...


1. 索尼感光效率和堆栈模数转换技术比较成熟,工艺实力还是差三星 台积电几个数量级。
2. 6400估计就是 6500传感器加a9 a73一样这代的处理器,主要升级了对焦和降低了4k视频发热。dsp 和 编码处理器受成本和发热的限制,不可能如手机上亿的处理器芯片量来磨平研发开模成本,智能手机推动了半导体工艺的发展。三星9820 手机处理器可以4k150p 10比特。
3. 相机一般2年左右更新换代,核心是升级传感器模数 和dsp 编码处理器性能。
4. 如果直接raw视频输出,可以跳过编码处理器的性能和发烧限制,但对存储卡速度和发热要求太高,但可以usb直出。
5. 索尼微单对焦软硬件比较成熟,但受半导体工艺成本和市场销量的限制,还有很大的提高空间。更精细和智能ai人工智能对焦需要更昂贵低发热的的新工艺处理器。在对焦处理器性能高50% 甚至数倍的情况下,索尼相比三星台积电毫无优势。有被消失的可能,索尼不是神,暂时的优势是传感器和堆栈连线工艺,模数估计定制然后堆的,自己半导体工艺差发热大,感光二极管不需要多好的工艺,高工艺的半导体才能让模数转换更快更小发热。
6. a7s3应该是等消化7m3 a7 r3 以及黑卡和摄像机这代的处理器传感器的库存,其实是骑虎难下,拖时间,成本和利润的考量。貌似是3代整体挤牙膏了,导致的青黄不接。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.933
主题: 7
帖子: 865
注册: 2018年7月
索粉别不服,“感动常在”这句广告词就值100亿!

哈哈,诺基亚当年也有一句脍炙人口的广告词:“科技以人为本”,不过最后还是死了。

钱都花在强化品牌形象了,忽悠一个是一个。
比如这个破亚运会都没什么人看,佳能也要花重金赞助?就为了让记者们使用它的器材?

没意思,我宁可公司把钱花在产品研发上。
登录后可直接显示原图


(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.231
主题: 5
帖子: 114
注册: 2018年5月
典型索嗨粉,理他干什么玩意,不知道索尼给了多少钱,在这替人家大吹特吹
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.675
主题: 112
帖子: 3698
注册: 2011年12月
看的我都感动了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 47.76
主题: 19
帖子: 16993
注册: 2007年1月
clouday 发表于 2019-01-22 16:26
趋势打败优势 当年nokia不比你家佳能差 后来呢


他根本不懂这个道理,才敢这样振振有词,理直气壮,佳能多少也是被这帮天天吹拍捧的信徒给害了。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 47.76
主题: 19
帖子: 16993
注册: 2007年1月
IP不死V 发表于 2019-01-22 16:23
再看大咖们用什么:


摄影器材※※都傻傻搞不清,也敢理直气壮?   威武!
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.43
主题: 41
帖子: 235
注册: 2018年2月
moghost 发表于 2019-01-22 15:07

尼康是跳水,我没说没跳,索尼没跳?跳得更厉害!
况且尼康跳水是索尼导致的?你那个眼睛看见的,有什么凭据?
隔着像模像样瞎bb
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 47.76
主题: 19
帖子: 16993
注册: 2007年1月
IP不死V 发表于 2019-01-22 16:18
哎,无忌就是被这些货给败坏的,睁眼说瞎话:


市场大小傻傻分不清,也振振有词?     威武!
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 47.76
主题: 19
帖子: 16993
注册: 2007年1月
东西南北溜溜 发表于 2019-01-22 16:23
没用啊,SONY什么时候把ISP的色彩给调调好,整个SONY论坛,我只见过一人能把“SONY黄”片子处理的看不出来。...


一看就是个小白的胡言乱语,呵呵!
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 41.213
主题: 320
帖子: 19584
注册: 2009年3月
内容贡献勋章
moghost 发表于 2019-01-22 16:09
然而索尼用A6400告诉友商,散热根本不是问题,哪怕我不换CMOS,A6400有评测拍了40分钟4K依旧没过热。另外A6400用上了...
我觉得A7S3正在憋大招:8k。
东京奥运会之前发布并立即上市,民用级8k录像只此一家。而且还可以2:1超采成最优秀画质的4k。应该是3600万像素的新款cmos。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 47.76
主题: 19
帖子: 16993
注册: 2007年1月
大草鞋 发表于 2019-01-22 16:09
早就说了,渣渣图像处理器不给力并联4块也没用的,cmos更不给力,只能干瞪眼看索尼吃得饱又饱,弄个大卡口砖微就吹索尼小卡口不行,不断被打脸,...


不是没有可能!
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 12.599
主题: 12
帖子: 7067
注册: 2017年2月
光荣与梦想 发表于 2019-01-22 16:03
应该不是这么回事儿。SONY的相机4K成像全部是超采样, 这个方式对A7系列那么小的机身来说,超采的4K/60p在机身发热控制上对技...

看看大疆osmo pocket 1/2.3英寸底4k60p非超采的发热量。坚持全幅全像素采样再超采有点难,又是悬空cmos。退一步用合并像素读取可能还好一点,不过索尼也不搞这套。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 47.76
主题: 19
帖子: 16993
注册: 2007年1月
光荣与梦想 发表于 2019-01-22 15:34
A7R III 应该不是弄了新的LSI呵呵,仅仅是把A7R II的IMX 251感光器的sub LVDS这种0.576Gbps每信道的老式的...


没错,历来如此!有人却永远天真无比!
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.137
主题: 3
帖子: 74
注册: 2014年1月
信大法得永生😏
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.902
主题: 30
帖子: 872
注册: 2013年3月
光荣与梦想 发表于 2019-1-22 15:36


(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 索尼实在是太可怕了,感觉还没怎么发力竞品就已经没活路了
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试