主题:索尼实在是太可怕了,感觉还没怎么发力竞品就已经没活路了
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moghost 发表于 2019-1-22 14:43
近几年,索尼唯一称得上黑科技的新品其实只有A9而已
但恰恰是A9发布后,索尼接下去的新品其实本质上没有什么新的黑科技,但却处处吊打友商,简直吓死人
A7R3,说白了就是老A7R2的老CMOS套上A9这代的机身,然后通过新的处理器把CMOS性能榨干的产物,一出手就直接就是无反综合最强,吓的尼康D850疯狂跳水。
A7M3,说白了就是A7R3+A9的技术整合,然后砍掉点配置降低售价弄出来的一款入门级全幅,虽说是新CMOS但是背照式也完全谈不上新技术了。一发售就直接断货、轻松赢得年度理财产品的美名,吓的佳能匆忙推出EOS R稳定用户群避免大量用户换门。
全幅弄完轮到半幅了
A6400完全就是A7R3的路子,老CMOS+新处理器榨干性能后的产物,更过分的是A7R3好歹给了3代机身和新电池,而A6400直接祖传机身+祖传电池。然后索尼升级后的实时追踪+AI图形识别,A6400的对焦性能再一次把整个半幅竞品给一锅端了(上一次是A6000降维打击同样把竞品一锅端了)。
要知道这※※还这是老CMOS,富士XT3用的可是索尼最新的2600万半幅,但在眼控、追踪目标上一样被A6400吊打,惨绝人寰。
而索尼手里还握着2600万新底(卖给富士那块,但富士没交接口税其实还是残血版本)、以及3200万像素的真旗舰用新CMOS两大杀手锏。
所以A7000要么 ...

楼主实在是太可怕了,感觉还没怎么发力索尼就已经没活路了
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用过索尼R1和A7M2,但到关键时候总用尼康来保证拍摄!
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有,没上,因为背照是另一种形式的方案,前照的全局快门一直在卖。
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jibadan 发表于 2019-1-23 18:45
三波轮秒6500不?人机交互秒6500不?液晶屏秒6500不?人像肤色把索尼秒的找妈妈的奶头舔都找不到奶头在哪不?M5ii只要把追焦升级到一般可用、将快门时滞和机身响应提高到比m50更好,卖的比7000便宜,就足以对7000构成毁灭性打击。你看索尼自家的6300卖的比6500好多少。


靠,相机主次、核心非核心性能都整不明白也来这扯蛋?  

好好学习,天天向上!懂?

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百分之百棉 发表于 2019-1-23 19:36
三星Nx500和索尼5100双修用户表示,nx500这块传感器比5100/6000要好多了,低感非常细腻,颜色过度舒服。后来6300/6500传感器画质依然不及,这么多年后APSC传感器依然少有超越它的。
只是三星nx500如今来看对焦和人脸识别等落后了,三星镜头也不够完善。
打算年后把5100升级成大法6400,到时与nx500对比下画质,决定是否继续保留三星这套。


NX500和NX1不一样,放弃了速度压制了底噪,视频剪裁系数也和NX1没法比
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索尼菜鸟 发表于 2019-01-23 18:10
三猩就算了,如果真有水平,也不会退出相机制造了
前几天在太平洋看过一个手机评测,小米的两倍光变 三星传感器,还不如华为没有变焦的主镜头清晰...

至少手头nx500和大法5100比传感器是完全超越的,他们是同时代的机器。
三星的镜头与大法同规格的大多数在画质上是远超的。
三星主要输在品牌认同上,摄影圈品牌信仰太强了,索尼不都是常常被老牌相机厂鄙视。
我是觉得三星不做相机和相机大尺寸传感器很可惜的,有竞争才更好。没有竞争不见大法事到如今半幅都没有背照式传感器的应用。

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ahanyediqiu 发表于 2019-01-23 17:24
你也配和人说智商两字?你的智商简直就是个笑话!问问这里的人,是不是?


桶泥嘛 坛宠 要是有人整理一下他的发言弄一本语录 估计能成为无忌笑话集锦~
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melfes 发表于 2019-01-23 16:57
得了吧,闪存这种属于半导体鄙视链最底端的东西到你这里还想艹传感器了,连基础半导体生产步骤都不清楚的小白就不要出来bb了

NX1...

三星Nx500和索尼5100双修用户表示,nx500这块传感器比5100/6000要好多了,低感非常细腻,颜色过度舒服。后来6300/6500传感器画质依然不及,这么多年后APSC传感器依然少有超越它的。
只是三星nx500如今来看对焦和人脸识别等落后了,三星镜头也不够完善。
打算年后把5100升级成大法6400,到时与nx500对比下画质,决定是否继续保留三星这套。
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什么机器能满足自己需要,价格又能接收,就用啥机器。

实际上,一个机器的优势或者劣势要对你自己用途来,对于你的用途,很多优势或者劣势完全可以忽略,而另一些优势或劣势必须重视。
不考虑实际用途,谈这个性能那个性能的,除了意淫,就是抚摸。仅此而已。

话说用了一年多索尼机器拍孩子,现在拍孩子专用佳能了。索尼二代机那色彩,后期调的烦死了。以后有钱,换三代机再说。
其他自己玩的用索尼。 本帖最后由 只是玩 于 2019-1-23 18:50 编辑
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好吧,我被打脸了,3-10年看看。
涨姿势了。
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righthero 发表于 2019-1-23 17:10
nx1只是试水的第一代,索尼发展了几代了,发展的眼光看问题,第一代是从无到有。
闪存内存怎么了?让三星拿到了世界半导体第一,东芝 Intel 镁光都搞不过三星
中国投资上千亿美金就是搞存储器这个突破口
个人猜测,水平实在有限。
三猩就算了,如果真有水平,也不会退出相机制造了
前几天在太平洋看过一个手机评测,小米的两倍光变+三星传感器,还不如华为没有变焦的主镜头清晰,华为用的是Sony的传感器
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righthero 发表于 2019-1-23 13:47
1.不可否认索尼在感光二极管滤镜模拟放大等等感光模拟部分还很有积累和参数优势。
2. 三星也开始从低端做起了,索尼也还不是积累出来的吗。 索尼毕竟几代发展了,三星才开始。
3. 视频4k120p 超采 瓶颈是模数转换速度和功耗以及ai更智能对焦测光视频编码,这些是三星的绝对的强项。感光二极管发热很小,高速模数发热是瓶颈。
4. 当年佳能传感器如日中天,一样被索尼赶超。
5. 几年内看看有啥变化
6. 索尼3代确实是在保守挤牙膏了,处理器性能类似5年前的三星nx1


就看你不停的被人家打脸,还要继续在这秀无知?蠢不蠢啊?
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002212 发表于 2019-1-23 11:52
我觉得佳能还是很强的!只是它管你索尼怎么跑,我就按自己的节奏走而已。看看佳能的镜头,无论可靠性,质素,可玩性真心厉害啊!


那就继续做你的佳粉好了!
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righthero 发表于 2019-1-23 11:47
1. 个人看法,感觉是这样的,几年内就能看出来了,我也不大懂,抛砖引玉。
2. 三星手机传感器市场份额仅次于索尼,这几年增长率肯定超过索尼了。趋势是这样。
3. 不管模拟还是数字(逻辑部分),半导体工艺,相比索尼n倍 能控制半导体原子材料纯度等等和精细制造能力,三星肯定更胜一筹,7纳米应该是百个原子的直径。时代不一样了,工艺是基础,三星觉得有价值去玩,很快可以玩死索尼。
4. 虽然索尼目前可能有积累经验 光子模拟转电压等等的优势,在新工艺和制造能力的面前可能是不堪一击,只要三星觉得值得投入。
5. 模数转换 ADC DSP AI精细智能对焦测光 编码处理器 更是三星的优势。更不要说闪存内存了。索尼核心貌似仅仅只有积累的感光二极管滤色镜等等优势。正如当年的佳能被索尼超越。综合底蕴索尼远远比不上三星。
6. 三星300元的256g TF卡,集成几千亿的场效应管能力,还有读写超1000MB/S的手机3代闪存,96层闪存制造能力,远远不是索尼可以比的。
7. 其实就是值不值得去花多少代价时间和索尼争这个市场而已。
8. 有可能中国半导体崛起成熟后,国产传感器会崛起,中国人多市场大成本低又相对勤奋,最终是中国想怎么玩就怎么玩。就如日本家用电器全面衰败没落。
9. 索尼没那么神奇,半导体冷门 ...


自己都承认不懂,就不要再谈你所谓的感觉了,还抛砖引玉?这智商真不知该说啥好?
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clouday 发表于 2019-1-23 11:17
最近佳能那边打脸的事情有点多

1 说无反不专业的 结果佳能出专微
2 说单反对焦精准的 现在一堆买了eosr的感叹 终于不跑焦了
3 说eosr有快门帘防灰的 结果已经有人进灰了
4 说佳能无反出来就能大杀四方的 结果sony涨价了

唉唉唉 一个接一个 热闹的很 跟看戏一样都来不及看


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光荣与梦想 发表于 2019-1-23 11:09
严格来说感光器不是逻辑芯片,三母猩靠什么超SONY?  你以为做感光器和做闪存一样吗? 感光器是模拟器件。感光器的感光层实际和CRT、LCoS等这类模拟成像的电子元件没有本质区别。它们并不属于逻辑半导体的范畴。 搞模拟成像技术,三母猩十辈子都不可能赶上SONY的后脚跟!  SONY从成立到现在一直都在做最好的模拟器件,当年的特丽珑显像管,之后的CCD(包括现在的CIS【CMOS图像传感器】)、微型成像装置的HTPS(穿透式高温多晶硅)、SXRD(反射式硅晶)这些都是典型的模拟成像器,SONY是做模拟成像器件起家的,这些东西都是 SONY的老本行。

反观三母猩,模拟器件是它的软肋,做这个它不在行,让它功成名就的是数字逻辑半导体(主要是存储器),这玩意儿是靠刷制程度日的,制程就是生命。


一看就知道那家伙是个猪鼻子里插大葱装蒜,屎壳郎卧铁轨冒充大铆钉的主,球不懂在这瞎扯淡,尽说些外行话。
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tony98 发表于 2019-1-23 11:06
连正话反话都分不清,连别人讽刺你都不知道,智商低也就罢了,你的情商比你的智商还低!


你也配和人说智商两字?你的智商简直就是个笑话!问问这里的人,是不是?
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righthero 发表于 2019-1-23 09:47
索尼具有几十年的搞感器经验,积累了一些独特工艺。估计三星只是小成本试水,三星的半导体工艺和量产能力是索尼的几个数量级。估计是三星现在觉得没必要花人力物力去超越索尼工艺,风险成本考虑,并不是不可以短时间超越索尼的。没必要吧索尼搞死,本身市场不大,而且索尼也得用三星的内存闪存。当年索尼收购东芝传感器带来工艺的提升才超越佳能的,底气就是半导体工艺。佳能所有的制约在传感器半导体工艺,当然可以定制购买,现在貌似集中精力发挥搞镜头群优势。


不懂就不要继续瞎扯淡了,前前后后说的都是些外行话还没完没了,人家已经给你科普过了你就虚心学习一下吧!
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righthero 发表于 2019-1-23 17:10
nx1只是试水的第一代,索尼发展了几代了,发展的眼光看问题,第一代是从无到有。
闪存内存怎么了?让三星拿到了世界半导体第一,东芝 Intel 镁光都搞不过三星
中国投资上千亿美金就是搞存储器这个突破口
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三母猩NX1是它无反发展的第一代? 你是在讲愚人节笑话吗?你长脑子吗?
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所以友商是求饶了还是退市了还是被大法合并了?
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righthero 发表于 2019-1-23 08:37
半导体工业基础和产能最强大的是三星,128g三星tf卡有1000亿的场效应管,玩来玩去就是半导体,三星很长时间都是狂赚存储的钱,根本没啥兴趣做小市场的大底传感器,现在存储不好做了,真说不定三星会超越索尼,只要三星想这么做,正如当年如日中天的佳能传感器被索尼超越。
唯一能全自己搞定传感器的感光层 模数转换ADC层 DSP数字处理 和编码ai对焦处理器的是三星。只有三星可以做到最低成本。
索尼没那么神,虽然如爱疯一样的辉煌过。
仔细参考对比下当年的三星NX1微单参数,就知道三星的牛逼了,遥遥领先!吓的索尼急忙推出会过热的A6300,从A6000 1080P 直接升到6300的4K超采。现在a7m3也比A6300核心参数几乎没啥进步,整个3代貌似都挤牙膏了。


得了吧,闪存这种属于半导体鄙视链最底端的东西到你这里还想艹传感器了,连基础半导体生产步骤都不清楚的小白就不要出来bb了

NX1的CMOS规格是很高,可惜只有速度没有质量,用两代领先工艺+BSI+大机身最后出来的信噪比和A6000差不多,价格也是离谱到放官网那么久没人买,直接带着NX卡口一起死绝,行业笑话
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不可否认索尼传感器感光部分参数以及整体优化有优势
不可否认除感光部分外,索尼其实是落后太多,不得不堆其他家的模数
好就是好,不好的当然可以定制,索尼用堆栈完美的解决问题,克服信号干扰和模数转换发热以及半导体制造成本的瓶颈
全像素采样,4800万像素,rgb,差不多得一亿个连接点,工艺难度目前成本太高,但实现后将是质的飞跃,可以大大降低发热,随时随便定义任何像素对焦点,没有果冻等等等飞跃。
以上纯属只是个人经验猜测,具体细节并没有深入考虑,也许大相径庭,只是抛砖引玉,个人不成熟见解
毕竟小市场产品,成本是重要的因素,相比手机处理器6-7年近100倍提升,是可以理解的
个人还是希望索尼重现当年6300升级步伐力度的魄力和带来的惊喜,带动整体微单的进步,毕竟传感器是索尼领先强项
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都是专家级的!厉害
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melfes 发表于 2019-1-23 06:55
按照tony的吹法,XT3实际对焦准确率还是不如A6500

A6400真正的杀伤力还得等降价到A6000那个级别后才能显示出来,目前上市价水分还是太多了(虽然比A6300好很多了


现在来看A6300可能会降到A6000价格水平,A6400应该暂时不会。
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nvg007 发表于 2019-1-23 01:51
这位大神说过,F22是大光圈,比F2.8大多了。
这人和DL大师我早就直接拉黑了,论坛从此逛起来神清气爽,要不是你引用我根本看不见。


有这事?就这水平的也敢来这扯蛋,这傻尔好有勇气!
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