主题:看了下汽车发动机,真的还是挺复杂,怪不得我们搞电动车
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ttmars 发表于 2019-2-1 08:49
这种举例毫无意义,你要不要我拿分贝仪测一下?


有人测过了,我贴个图,这个数据也敢说比80万的油车高10个档次?
要不要看看不到50万的油车是啥水平?
60的时速下,你的iev5已经比50万不到的油车噪音大10个分贝多了

除了停车不动,其他时速下iev5的噪音全部超过推荐值,这就是比80万油车高10个档次的驾乘舒适性?
问题来了:是我没开过便宜电动车,还是你没开过好的燃油车? 本帖最后由 huxley 于 2019-2-1 09:51 编辑
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motofox2 发表于 2019-2-1 09:27
城市高架有最低限速?


对,你不知道?
举个例子,快车道70-80,慢车道50-80。堵车时例外。虽然低于下限一般没有处罚,但属于违法是毫无疑问的。
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huxley 发表于 2019-02-01 09:05
如果不堵车,除了匝道外,40还真不合法


城市高架有最低限速?
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huxley 发表于 2019-02-01 09:05
如果不堵车,除了匝道外,40还真不合法


城市高架有最低限速?
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dual 发表于 2019-2-1 09:08
高位截瘫? 这个比喻更弱智了

电动车不能动吗? 无非是持续时间短一些而已

动得还更快,更安静,更少的碳排放

要说高位截瘫,限行的汽油车才是真正的间歇性高位截瘫


高位截瘫可以进行室内运动,比如做做手工之类的。就连霍金,还可以指挥轮椅表达自己、和他人进行互动呢。
问题是正常人不能做手工?不能和他人互动么?你这个屋子是高位截瘫专用房间?

限行(目前也只有尾号轮换限行),就※※全国来看,是极少数交通管理水平较低的城市迫不得已的措施,不具有代表性。如果没有牌照投放限制,大多数正常人的第一选择是再买一辆燃油。
为了不被限行而买电动车理由充分,就直说“老子10万买这个,忍受冬天开暖气跑不了100公里就要充电,以及超过50就很烦人的胎噪风噪,就是为了不限行”,没人会笑话,只会同情。
但嚷嚷什么10万的电动驾乘品质超过80万的燃油,那就是笑话了 本帖最后由 huxley 于 2019-2-1 09:24 编辑
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huxley 发表于 2019-1-31 14:34
如果你理解不了加减乘除,可以看作者的另一个比喻。高位截瘫适合室内运动?健康人室内运动能力不如高位截瘫么?


高位截瘫? 这个比喻更弱智了

电动车不能动吗? 无非是持续时间短一些而已

动得还更快,更安静,更少的碳排放

要说高位截瘫,限行的汽油车才是真正的间歇性高位截瘫
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ttmars 发表于 2019-2-1 08:49
这种举例毫无意义,你要不要我拿分贝仪测一下?


你的分贝计肯定和你一样,也异于常人

别人北方冬季开车是要开暖气的,不开暖气穿布鞋也是撑不住的,你可以关掉暖气穿布鞋
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ttmars 发表于 2019-2-1 08:48
开80,你油车就歇斯底里了,电车还是安静得多啊。


是么?啥电动车?反正不是iev5,车主说50以上就噪音“那么大”了
另外,你说啥80万的燃油车,开80还会歇斯底里 本帖最后由 huxley 于 2019-2-1 09:20 编辑
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motofox2 发表于 2019-2-1 08:40
也可以合法开40公里


如果不堵车,除了匝道外,40还真不合法
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huxley 发表于 2019-2-1 08:33
嗯,你继续自hai

这种举例毫无意义,你要不要我拿分贝仪测一下?
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huxley 发表于 2019-2-1 08:34
城市高架可以合法开80

开80,你油车就歇斯底里了,电车还是安静得多啊。
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huxley 发表于 2019-02-01 08:34
城市高架可以合法开80
也可以合法开40公里
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老男孩 发表于 2019-1-31 17:14
不能完全这样比,低速下电动车NVH很低,因为电动机声音比发动机低,高速胎噪风阻占主要。而且过烂路的悬挂舒适度差很多。
但是单城市路况下,低档电动车可以和高档次油车比,现在很多电动出租车,公交车,坐一下就知道了。


城市高架可以合法开80
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ttmars 发表于 2019-1-31 16:37
什么哪一款?哪一款都算不知道么?你油车就是青铜圣斗士,电车是黄金圣斗士,你小宇宙爆发可以够上黄金圣斗士的日常训练水平而已。


嗯,你继续自hai
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老男孩 发表于 2019-01-31 17:14
不能完全这样比,低速下电动车NVH很低,因为电动机声音比发动机低,高速胎噪风阻占主要。而且过烂路的悬挂舒适度差很多。
但是单城市路...
发动机噪声对风噪和路噪有遮蔽作用,当发动机去掉以后,风噪和路噪问题都很突出,而且人主观感受会比发动机这种阶次噪声难听。我们拆解过model x,单从nvh性能来讲基本是同价格级别垫底的水平
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huxley 发表于 2019-1-31 16:12
嗯,10个档次。
那你前面说比80万油车NVH好10个档次的10万元电动车,是指哪一款电动车?说出来大家开心开心


不能完全这样比,低速下电动车NVH很低,因为电动机声音比发动机低,高速胎噪风阻占主要。而且过烂路的悬挂舒适度差很多。
但是单城市路况下,低档电动车可以和高档次油车比,现在很多电动出租车,公交车,坐一下就知道了。
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老男孩 发表于 2019-1-31 16:59
呵呵,厉害,铅酸电池车是老年代步车吧?能上牌么?
我是两轮和四轮电动车。都是锂电,铅酸太重了,铁锂都太重。

过去式了,早就处理掉了。山东地区可上专用牌照。第一辆车实测续航185公里(那是我唯一一次趴窝),第二辆车加装了4kwh锂电池组,开过220公里(原车电池与锂电池组还剩一定电量)。
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ttmars 发表于 2019-1-29 09:44
电机是一门专业性很强的学问,我是普通电动车主,对技术问题并不清楚。只是从感受上来说,国内电机产业不差,高中低档都有,恰好这三种产品我都用过,互相之间差距确实很大(性能指标、噪音、电机控制等方面)。铅酸电池车我曾买过2台,价格分别是3.5万和4.5万(当然,也没有补贴一说,本来就是灰色地带产品),电机是低端的,最大功率只有6.5kw(是现在新能源纯电动车的1/10左右),噪音很大、动力孱弱,最高时速只有60km/s,其实即使是这样,指标也比电动自行车的电机强——现在很多人用电动自行车等量齐观电动汽车,用手机电池等量齐观动力电池组,实际上仅仅是没有两者的对比使用体会而已——两者是有数量级差异的。
        具体的技术问题,还是上西莫论坛咨询比较好http://bbs_simol_cn/forum.php


呵呵,厉害,铅酸电池车是老年代步车吧?能上牌么?
我是两轮和四轮电动车。都是锂电,铅酸太重了,铁锂都太重。
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老男孩 发表于 2019-1-31 16:54
不能单纯这样比的。人家是直接用化石能,你已经把化石能转成电了。要把每个环节都算进,输电充电也有损耗。
不过总的来说应该是电环保。

哥们儿,我是用电和汽油比较——这两者都是二次能源。汽油也需要开采、炼制、存储、运输、加注,况且来源比电可窄多了,而且被人掐着脖子。
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ttmars 发表于 2019-1-29 08:45
电动车都有能量回收系统。实际情况是电车比燃油车节能得多——因为永磁电机的效率高达93%以上,电池放电效率也很高,电车零件少结构相对简单,传动损耗小,以iev5为例,电池中的能量有67%可用于驱动。与之相比,燃油车只有17.9%的能量可用于驱动。混动车好一点,但用油耗来等比例计算,也是远低于电动车的。


不能单纯这样比的。人家是直接用化石能,你已经把化石能转成电了。要把每个环节都算进,输电充电也有损耗。
不过总的来说应该是电环保。
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Boulevard 发表于 2019-1-29 08:42
哪位大神一一道一下,

一,3相电机汽车用的,有技术难点吗?
二,电池电能转换成三电压,频率,电压可调用什么技术?此技术国内外比如何?

这是电车动力单元核心是不?


没有太大的难度,无论是特斯拉的励磁电机还是普通乘用车的永磁电机。
就是PWM脉冲宽度调制技术,得益于半导体技术的发展,mos管和IGBT的进步。差距比发动机小。
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huxley 发表于 2019-1-31 16:12
嗯,10个档次。
那你前面说比80万油车NVH好10个档次的10万元电动车,是指哪一款电动车?说出来大家开心开心

什么哪一款?哪一款都算不知道么?你油车就是青铜圣斗士,电车是黄金圣斗士,你小宇宙爆发可以够上黄金圣斗士的日常训练水平而已。
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ttmars 发表于 2019-1-31 15:28
我说的是10个档次,你哪里看出“10倍”了?燃油车,第10档次;不同类型混动车,第9~5档次;第4~2档次,空白;电动车,第1档次。over


嗯,10个档次。
那你前面说比80万油车NVH好10个档次的10万元电动车,是指哪一款电动车?说出来大家开心开心
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huxley 发表于 2019-1-31 15:21
那你前面说比80万油车NVH好10倍的10万元电动车,是指哪一款电动车?说出来大家开心开心

我说的是10个档次,你哪里看出“10倍”了?燃油车,第10档次;不同类型混动车,第9~5档次;第4~2档次,空白;电动车,第1档次。over
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KnutPB 发表于 2019-1-31 15:14
个人认为YY的换电池是不存在的。第一,电车的电池更适合单独设计优化不考虑兼容性,硬做成通用的会拖累很多型号的车表现不行。而特别设计的电池过几年都找不到能换的,可能早停产了。蔚来的换电池就是反例,ES8的续航硬伤。第二,假如要做通用能换的,适合做成运营车辆,例如出租车。因为他们跑得多,电池衰减快。对家用车来说,电池跑到不能用整车也接近报废了。根本没有更换价值。第三,汽车智能化会让汽车的更新周期加快,很难想象一个8年陈的车机和电子设备严重落伍的车还有人要修好继续开。

现在这个阶段当然是如此,因为电动汽车技术在快速发展迭代。等稳定下来再看吧,也许局面会截然不同。如果运气好,20年之内电池能取得技术突破,那内燃机就彻底可以退出主流舞台了,就像胶片相机和数码相机一样,数码相机一开始也是特别贵,各种不成熟、不配套。家庭还需要专门配备一台“昂贵”的电脑才能用着方便,但现在看来还有几人玩胶片?
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ttmars 发表于 2019-1-31 15:14
iev5的确在电车里不算安静的,毕竟是四年前的淘汰货了。60公里时速下的噪音竟然超过了卡罗拉双擎的50%,简直不能忍啊。


那你前面说比80万油车NVH好10倍的10万元电动车,是指哪一款电动车?说出来大家开心开心
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KnutPB 发表于 2019-1-31 15:05
如果是广汽G-MC系统的混动车型对比就更明显了。问问GS4 PHEV的车主是喜欢电机工况还是发动机启动。


这属于80万的燃油车范畴?
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huxley 发表于 2019-1-31 14:50
说得很好!支持一下,看看之前中国新能源汽车战略的主要制定者和执行者之一万钢,最近的说法:
http://news.sina.com.cn/o/2018-12-18/doc-ihmutuee0450500.shtml
万钢人民日报撰文:纯电动车现短板,应尽快布局氢燃料电池车

就产业而言,闭着眼睛也知道搞氢能源比搞纯电更能拉动经济(投资)。因为这是一整条产业链的投入问题,没有40万亿,搞不到现在油车的普及和便利程度。
        电车不一样,能装私人充电桩的车主、能装公用充电桩的小区毕竟不多,只是少数人用着方便,无法拉动整体经济。
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KnutPB 发表于 2019-1-31 15:02
你问问丰田双擎车主是什么感受。同一辆车不同工况对比最客观的,不通车不同人不同路况体验差别大得很。


人家说的是80万的油车不如10万的纯电哦,80万的丰田,GS450h也没那么贵。你觉得这个价位的Lexus NVH很差么?
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