主题:现在买5d4还是r?谢谢
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:8514 回帖:147
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
camson 发表于 2019-2-18 20:09
俺也是, 对LV几台单反上干脆没用. 但最近一年多在5D4上开始用了, 很好, 手持完全行的, 大屏看着也爽. 也可以触摸放大对焦, 转接别家镜头, 手动对焦, 挺有用的, 即使没合焦提示都不是问题, 放大显示非常清晰, 足够用于判断合焦情况.
好的,我会努力试试的,谢谢提示
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
有机绿茶 发表于 2019-2-18 20:04
前几天也和楼主同样的疑问,现在已入手R.
主要用了触摸对焦就感觉回不去了
根据我用6D2 live对焦的经验,5D4必然也耗电太快
so还是选R吧
为什么非要lv对焦呢?我选择单反很大的原因是为了用取景器舒服
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
xmchx239 发表于 2019-2-18 23:34
反差对焦对于这种还是追不上吧?
佳能的双核对焦在这方面以后会不会有优势?
LV双核太激烈复杂的没拍过. 只拍过街上走或慢跑的行人, 还有水上游的水鸟, 这类动态的完全胜任.
至于象足球场上那种之类的, 突变的, 乱的, 不详.   太快太乱的, LV和无反肯定会费劲, EVF/LCD显示速度延时也不可能跟上 [高级的A9不详].

快速飞鸟之类的还是OVF对焦好使, 反应快捷. 街上飞驰的汽车, 还是OVF好使.

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.589
主题: 6
帖子: 407
注册: 2005年7月
camson 发表于 2019-2-17 22:22
突然变化的, 速度快的, 和复杂激烈运动的目标, 目前还是单反有优势, 反应速度和性能上. 否则, 世界杯奥运会上体育记者早都用A9了, 实际上绝大多数依然是单反. 其它无反能跟A9比嘛, 差远了.  A9目前也没干过单反么. 这充分说明了问题. 实际体验也是如此.

反差对焦对于这种还是追不上吧?
佳能的双核对焦在这方面以后会不会有优势?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
rich520 发表于 2019-2-18 20:02
等5d4退休了,或是能用坏最好,我就换一个无反专业级相机!
有5D4这强悍的LV功能, 干脆不用想R了, 俺充分试过R的. [无反/单反LV]拍静态二者差别不大. 拍动态, 那还是单反爽快.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 9.217
主题: 34
帖子: 8877
注册: 2016年5月
众测俱乐部标识
有机绿茶 发表于 2019-2-18 20:04
前几天也和楼主同样的疑问,现在已入手R.
主要用了触摸对焦就感觉回不去了
根据我用6D2 live对焦的经验,5D4必然也耗电太快
so还是选R吧
用了触摸拖拽对焦就更回不去了 哈哈
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
rich520 发表于 2019-2-18 20:00
用了单反也很多年了,就是不习惯屏幕取景,并且构图的感觉也下来了,甚至触摸屏都忘记用😄
俺也是, 对LV几台单反上干脆没用. 但最近一年多在5D4上开始用了, 很好, 手持完全行的, 大屏看着也爽. 也可以触摸放大对焦, 转接别家镜头, 手动对焦, 挺有用的, 即使没合焦提示都不是问题, 放大显示非常清晰, 足够用于判断合焦情况.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 22.674
主题: 5
帖子: 490
注册: 2004年11月
前几天也和楼主同样的疑问,现在已入手R.
主要用了触摸对焦就感觉回不去了
根据我用6D2 live对焦的经验,5D4必然也耗电太快
so还是选R吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
水猿 发表于 2019-2-18 18:23
R的体验,妙不可言。
等5d4退休了,或是能用坏最好,我就换一个无反专业级相机!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
camson 发表于 2019-2-18 18:15
不客气.
LV充分利用一下, 感觉相当好, 触摸的. 手持也行, 经常用, 拍风景啥地, 还有16:9等几个特殊格式, 宽银幕一样.
LV精准对焦上, 用大光圈的时候, 挺有用的. 试试拍动态也行, 一般性的街上行人, 水上鸟类, 用LV也能拍, 手持. 人脸识别啥地, 有效.

OVF对焦不说了, 一个字儿, 爽.
用了单反也很多年了,就是不习惯屏幕取景,并且构图的感觉也下来了,甚至触摸屏都忘记用😄
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 62.123
主题: 988
帖子: 10747
注册: 2002年1月
R的体验,妙不可言。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
rich520 发表于 2019-2-18 18:11
谢谢您,会尽量物尽其用。
不客气.
LV充分利用一下, 感觉相当好, 触摸的. 手持也行, 经常用, 拍风景啥地, 还有16:9等几个特殊格式, 宽银幕一样.
LV精准对焦上, 用大光圈的时候, 挺有用的. 试试拍动态也行, 一般性的街上行人, 水上鸟类, 用LV也能拍, 手持. 人脸识别啥地, 有效.

OVF对焦不说了, 一个字儿, 爽.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
camson 发表于 2019-2-18 16:56
这机器性能很强的. 用着指定爽.
拍高速动态, OVF, 7张/秒, 杠杠的.  甚至打飞鸟都够用.
LV, 手持风景经常用, 或拍个花草, 扫街. 愿意上架就上架. 给你无反的体验. 5D4 LV相当成熟好用的.
谢谢您,会尽量物尽其用。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
092934cc 发表于 2019-2-18 16:48
恭喜楼主,从此戒掉无忌,好好拍片
无忌拉人下水,教人好好拍片
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.485
主题: 2
帖子: 2228
注册: 2015年5月
oliaky86 发表于 2019-02-18 17:53
计算量多了40%,并且法兰距缩短了,要对微透镜进行重新设计,不能简单根据像素相同就认为是同一块cmos。

更正下,计算量是40倍,要满足这个标准,不可能仅仅是提升处理器就能达到的,传感器数据读取速度肯定也要同步提升,也就不能说是同一款cmos了
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
kmsun58 发表于 2019-2-18 16:46
恭喜楼主!不错的机器,均衡皮实,好用够用。剩下的就是好好拍片,忘记手机,看了这个拍的片子,再好的手机也是浮云,同样场合拍的片子放在显示器上那就不是一个味。
支持楼主一张比翼双飞!
谢谢您,下一步就要多多学习了!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.485
主题: 2
帖子: 2228
注册: 2015年5月
camson 发表于 2019-2-18 16:28
CMOS读取速度没快, R已经用到此CMOS的顶了. 处理器是新的了, 适应无反数据量增大.
计算量多了40%,并且法兰距缩短了,要对微透镜进行重新设计,不能简单根据像素相同就认为是同一块cmos。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
yujian2012 发表于 2019-2-18 17:31
除了不能使用RF镜头和没翻转屏,其他都好
对. 机无完机, 只能抓主要的, 自己最需要的.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 62.123
主题: 988
帖子: 10747
注册: 2002年1月
两都有,买了R以后乐趣无穷,是两种体验。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.014
主题: 9
帖子: 1911
注册: 2017年5月
camson 发表于 2019-2-18 16:56
这机器性能很强的. 用着指定爽.
拍高速动态, OVF, 7张/秒, 杠杠的.  甚至打飞鸟都够用.
LV, 手持风景经常用, 或拍个花草, 扫街. 愿意上架就上架. 给你无反的体验. 5D4 LV相当成熟好用的.

除了不能使用RF镜头和没翻转屏,其他都好
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
rich520 发表于 2019-2-18 16:42
成交了!
这机器性能很强的. 用着指定爽.
拍高速动态, OVF, 7张/秒, 杠杠的.  甚至打飞鸟都够用.
LV, 手持风景经常用, 或拍个花草, 扫街. 愿意上架就上架. 给你无反的体验. 5D4 LV相当成熟好用的.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.394
主题: 26
帖子: 11535
注册: 2012年5月
rich520 发表于 2019-2-18 16:42
成交了!
恭喜楼主,从此戒掉无忌,好好拍片
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
成交了!
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.084
主题: 2
帖子: 72
注册: 2018年2月
成交了!
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
victor4u 发表于 2019-2-18 10:19
两者画质没有区别 发色有轻微不同但说不上好坏
R的CMOS读取速度比5D4快了40%
没有EF镜头负担的建议不用考虑直接R
CMOS读取速度没快, R已经用到此CMOS的顶了. 处理器是新的了, 适应无反数据量增大.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 71.527
主题: 162
帖子: 71318
注册: 2014年10月
内容贡献勋章
好唔得闲 发表于 2019-2-18 10:06
实际上,我也是不太会使用LV的45点追焦,感觉合焦点不在想的区间内,也跟不上焦。
用于拍孩子的运动抓拍只能用OVF可是OVF又感觉延时
真心求教LV追焦的技巧,像80D宣传样张那个滑浪的那样
也简单.
OVF取景可用如下对焦点模式:
-单点
-5点扩展.
-9点扩展
只要保持相机跟上目标就行.         其它的, 用全自动追踪. 相机自己决定焦点.
要点, 开启EOS iTR 智能跟踪; 选定适合目标运动形态的CASE/灵敏度/加速度等.

LV模式, 一样. 单点或人脸识别. 或动态区域的全自动由相机来选焦点. 这些只是OVF对焦的LV翻版. 本帖最后由 camson 于 2019-2-18 16:26 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.463
主题: 28
帖子: 1924
注册: 2014年8月
victor4u 发表于 2019-2-18 11:50
怎么说呢 我觉得熟悉EVF或者屏幕的特性后 可以忽略点测功能了,毕竟可以直接看到成片结果
我用下来觉得R总体而言,"所见即所得"的结果会比实际偏欠曝一点

我也是这种感受,DPP上要加曝。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 6.659
主题: 130
帖子: 6414
注册: 2017年3月
琴剑光影 发表于 2019-2-18 15:57
2012年末,一位对世界,特别是对上无忌所有网友的生活,产生巨大影响的老人,进入了天堂,他的名字叫布莱斯·拜尔(Bryce Bayer)。

拜尔在天堂遇见了上帝。

上帝:拜尔,你这个骗子!看看你在下面做的好事,现在还有脸来见我?

拜尔:我的主啊,我是您忠实的信徒,我怎么会是骗子呢?

上帝:你在下面发明了个什么“拜尔阵列”,这玩意儿几乎垄断了人类的数码相机行业,这是你干的吗?!

拜尔:是啊,我的主。我发明了这种传感器,让数码摄影技术在人类中得到了普及,这难道不是干了个大好事吗?

上帝:普及数码摄影技术当然是好事,但关键是,你的传感器偷工减料啊!我在创世纪的时候,说要有光,于是就有了光,我创造的光里面包含了红、绿、蓝三种基本色。
但是你的传感器里面根本就没有完整记录我这三种颜色,你每个像素只记下了一种颜色的亮度值,然后通过后期处理(=PS?)软件,胡乱猜出像素里另两个基本色,再弄出图像来糊弄人,一张照片里只有1/3的色彩是真实的,这还不算骗子啊你!

拜尔:我的主啊,您看我一脸老实相,会是骗子吗!我的传感器这么干,是有苦衷的啊!您得听我慢慢道来。

上帝:好,那你说吧。要是说得有道理,能说服我,特别是能说服蜂鸟网上的网友,那才能让你进入 ...


在小镜头、小底的无反下,在大鏡头、大底的单反下,我们得感谢拜尔先生。但,在镜头、大底下的无反,我们得和拜尔先生说:拜拜!它使CMOS散热、受热(光)、耐热性能变得极差。

下面链接就是例子:

https://forum.xitek.com/thread-1749880-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-1751036-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-1744637-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-1702577-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-1717864-1-1-2.html 本帖最后由 琴剑光影 于 2019-2-18 16:09 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 6.659
主题: 130
帖子: 6414
注册: 2017年3月
092934cc 发表于 2019-2-18 12:17
拜尔膜是啥玩意


2012年末,一位对世界,特别是对上无忌所有网友的生活,产生巨大影响的老人,进入了天堂,他的名字叫布莱斯·拜尔(Bryce Bayer)。

拜尔在天堂遇见了上帝。

上帝:拜尔,你这个骗子!看看你在下面做的好事,现在还有脸来见我?

拜尔:我的主啊,我是您忠实的信徒,我怎么会是骗子呢?

上帝:你在下面发明了个什么“拜尔阵列”,这玩意儿几乎垄断了人类的数码相机行业,这是你干的吗?!

拜尔:是啊,我的主。我发明了这种传感器,让数码摄影技术在人类中得到了普及,这难道不是干了个大好事吗?

上帝:普及数码摄影技术当然是好事,但关键是,你的传感器偷工减料啊!我在创世纪的时候,说要有光,于是就有了光,我创造的光里面包含了红、绿、蓝三种基本色。
但是你的传感器里面根本就没有完整记录我这三种颜色,你每个像素只记下了一种颜色的亮度值,然后通过后期处理(=PS?)软件,胡乱猜出像素里另两个基本色,再弄出图像来糊弄人,一张照片里只有1/3的色彩是真实的,这还不算骗子啊你!

拜尔:我的主啊,您看我一脸老实相,会是骗子吗!我的传感器这么干,是有苦衷的啊!您得听我慢慢道来。

上帝:好,那你说吧。要是说得有道理,能说服我,特别是能说服蜂鸟网上的网友,那才能让你进入名人堂。否则的话,你还得回到人间去,自己去收拾你的烂摊子。

拜尔手臂一挥,上帝面前出现了一个大屏幕,结合着屏幕上的图文,拜尔开上给上帝解释起来。

拜尔:那是上个世纪的70年代,我在柯达公司从事科研工作,其中一个重要课题,就是怎么样才能将影像转换成数字信号储存下来。我们都是凡人啊,凡人没有您那样无边法力,所以我们的光电传感器只能够记录光的强度,而无法分辨光的颜色,即使是现在21世纪了,依然是这样。
但是凡人也是贪心的,我们不满足于只能拍黑白数码照片,只能在有限的条件下想尽办法,去尽可能的获得色彩。我绞尽了脑汁,要想办法解决颜色的记录问题,直到有一天我的小狗菲儿帮我解决了这个问题。

上帝:你的狗?

拜尔:是的,我的小狗狗菲儿。这天它嘴里咬着一件东西,跑到我面前,是一个黄色滤镜。就是我以前拍黑白照片时常用的那种滤镜,黄色的滤镜可以滤除或减小红、蓝光对照片的影响。看到这个滤镜,我脑中顿时灵光一闪,如果我在每个像素上分别装上这三种滤镜,不就能得到三种光的亮度了吗,然后一合成,色彩就重现了!上帝啊,难道不是您指示我的小狗来帮助我的吗?

上帝:咳咳,嗯,这倒是我干的……

拜尔:但是,我们凡人做不到。我们的元器件制造水平达不到这个要求。我们无法轻易地在一个像素里造进去三个滤镜和感光元件。即使勉强能做到,这个成本也不是绝大多数人能够承受的。无法商业化的东西,对于我们商业化的公司而言,没有现实价值。在随后的日子里,我又尝试了各种方法,最后,发明了一种基于单个颜色微小滤镜的影像传感器系统,就是现在被人们称为“拜尔阵列”的传感器系统。这只用一块图像传感器,就解决了颜色的识别。做法是在图像传感器前面,设置一个滤光层(Color filter array),上面布满了一个个滤光点,与下层的像素一一对应。每个滤光点只能通过红、绿、蓝之中的一种颜色,这意味着在它下层的像素点只可能有三种颜色:红、绿、蓝,或者什么也没有(黑)。不同颜色的滤光点的排列是有规律的:每个绿点的四周,分布着2个红点、2个蓝点、4个绿点。这意味着,整体上,绿点的数量是其他两种颜色点的两倍。这是因为研究显示人眼对绿色最敏感,所以滤光层的绿点最多。每个摄影者在完成光圈、快门、对焦设置等前期工作后,按下快门,于是光线经过镜头,被传感器上的为滤镜分解成一个个单色的光,由传感器记录下每个点的光强度数值,这就得到了RAW数据。
把RAW的灰度值转换成图像,是这样的:有人会对这样的照片感到满意吗?显然人心是不满足的!于是后期工作开始了,后期就由计算机软件来进行处理,可以是全自动(相机直出),也可以是人工参与(操纵后期软件)。

上帝:慢着慢着,难道不经过后期处理的RAW,就只有这样的黑白马赛克吗?

拜尔:是的您那,没有计算机系统的后期处理,您最多就只能看到这个黑白马赛克,没有完整的图像!
如果我们对它微处理一下,把每个像素对应点的颜色加上后,也可以是这样的:计算机进行后期处理的第一步就是猜色,也叫去马赛克。如果一个像素只可能有三种颜色,那么怎么能拍出彩色照片呢?前面说了,每个滤光点周围有“规律”地分布其他颜色的滤光点,那么就有可能结合它们的值,判断出光线本来的颜色。以黄光为例,它由红光和绿光混合而成,那么通过滤光层以后,红点和绿点下面的像素都会有值,但是蓝点下面的像素没有值,因此看一个像素周围的颜色分布----有红色和绿色,但是没有蓝色----就可以推测出来这个像素点的本来颜色应该是黄色。在得到每个像素的RGB颜色后,后期软件还要加入白平衡矫正、gamma校正,并应用风格曲线、降噪锐化设置等参数,这些参数多数可以人为去设定,这个参数设定的过程,就是俗称的ps,准确地讲就是人工地后期处理。
处理完后最后生成一幅位图,可以用TIFF、JPG等位图格式保存在磁盘上。

上帝:不对,不对!你说是要完成后期处理后才能看到图像,但是多数相机都有实时取景模式,我都没拍呢,哪来的后期!还有我看到我们天国摄协里也在玩LR什么的,这不是在做后期调整前就看到图了?还是看着图一点一点地调呢!这你怎么解释?

拜尔:我的主啊,人类是很狡猾的!实时取景和LR等软件里给先你看到的图像,都是先用它内部默认的后期参数进行粗略后处理,先糊弄一下人眼,满足一下心理。当你全部后期参数设置完后,这不还有一个“导出”的过程吗?这才是真正在进行完整全面的图像后处理呢!

上帝:我的上帝啊!哦,也就是我的我啊!弄出个照片还有这么多花花肠子!

拜尔:在您还未赐予我们人类全色彩的感光器件前,我也是没办法才想出这么个主意,通过计算去猜测颜色的啊!

上帝:那后来不是有个适马公司搞出个叫FOVEON X3的全色彩图像传感器吗?有了这个怎么还在用你的老拜尔?

拜尔:我的主啊,FOVEON X3的全色彩传感器是好,但是一来有专利权的限制,难以推广,二来也是由于技术水平限制,这个FOVEON X3传感器在高感光度下的表现实在是不行,所以多数厂家还是在沿用我的老拜尔阵列。
哦,还有一家富士公司,改进了我拜尔阵列的颜色滤镜的排列方式,也取得了很好的效果。据说佳能公司也有了全色彩的传感器专利。不知道今后那天,我的老拜尔阵列也会和我一起进入天堂,存入天堂博物馆了。

上帝:这样看来,你非但不是骗子,而且还对人类进步起到了很大作用。你可以进入天国名人堂了。
拜尔:但是现在下面还有很多玩摄影的人搞不懂前期和后期的关系,原因是他们以前根本不知道我这拜尔阵列的工作原理,给他们做科普他们心里也老不情愿。
上帝:那好办,先把你讲的内容放在蜂鸟上,让大伙学习,对了别忘记通知版主设精、置顶。要是还没有效果,就把那些不愿意搞明白你拜尔阵列原理的所谓摄影人全抓上来,在我天国办个学习班,关起来让他们好好学……
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 现在买5d4还是r?谢谢
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试