索尼135GM能拼过十年前的佳能135L？

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chunachen

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2019-03-16 23:39

andmil 发表于 2019-3-16 23:35
加上索尼CMOS的投入，佳能也在采购索尼CMOS了。富士更是早就在用了，尼康也不必说。其实佳能最好是稳住继续开发CMOS不然真的要被垄断了

佳能一直采购索尼卡片机CCD和CMOS，十几年了。

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andmil

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2019-03-16 23:35

泽普林1 发表于 2019-03-16 23:31
目前看至少还得经过1DX3这一代行不行看奥运无反是未来这是肯定的但无反靠索尼能靠得住嘛无反得靠佳能尼康...

加上索尼CMOS的投入，佳能也在采购索尼CMOS了。富士更是早就在用了，尼康也不必说。其实佳能最好是稳住继续开发CMOS不然真的要被垄断了
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andmil

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2019-03-16 23:33

泽普林1 发表于 2019-03-16 23:31
目前看至少还得经过1DX3这一代行不行看奥运无反是未来这是肯定的但无反靠索尼能靠得住嘛无反得靠佳能尼康...

玩机械尼康佳能徕卡牛逼，玩电子，你说谁说老大？
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泽普林1

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2019-03-16 23:31

andmil 发表于 2019-3-16 23:14
你错了，无反替代单反根本不需要全面胜利，只要能勉强替代，那就离单反末日钟声就要敲响。因为商家是追逐利益的这是千古不变的道理。当初CMOS全面替代CCD的时候,CMOS可不像现在这样风光，ISO最低200起，低噪无敌，画质差。你以为是什么原因替代CCD？是科技进步？NONONO，科技进步占一部分，但是占比最大的原因是CMOS制造成本远低于CCD，商家有利可图。现在即将来临的无反单反交替时代是一样的道理，A9是无反运动机里程碑标明了无反也是可以在部分主要性能上替代掉单反的，虽然现在不够完美，但是A9 2代呢？3代呢？不需要等到那个时候，只要无反基本能替代掉那么就是交接棒的时候。因为做无反的成本比做单反低，单反机身大用料多，零部件多（五菱镜，反光板，独立对焦模块）而且多的这些零件是需要制造安装精度的。而无反有什么？机械结构就一个快门组，如果未来无反发展到能取消快门模组肯定连机械快门都没有了这件事情A9已经做了一半了。剩下的都是电子化，对焦就靠软件算法，成本远低于单反。你说全面无反时代还有多远？索尼单反只有A99在线，而且也是一点库存了。佳能的R发布送转接环，和各种类似单反的设计是为了什么？R的目标群体是新用户还是老用户？看清楚想一想就知道，单反的末日不久以。但 ...

目前看至少还得经过1DX3这一代行不行看奥运无反是未来这是肯定的但无反靠索尼能靠得住嘛无反得靠佳能尼康松下徕卡适马宾得对了富士也不会一直没动静的

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andmil

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2019-03-16 23:31

鱼香肉丝就米饭发表于 2019-03-16 23:20
尽管索尼指标很厉害，但在制造相机方面还是侵淫不足，和老尼佳能比经验不足。我说的是全天候适应能力，群里几台R3出现低温快门卡死送修情况了。结合...

索尼机械做不过尼康佳能的，所以转自己擅长的电子。索尼现在做法就是把机械结构都去除掉最好😊。不过你还是跟单反比，尼康和佳能的无反全天候可不一定就比索尼特定更好了，留给市场检测了来吧。我A9玩得都不想用机械快门了，RP快门声音也好听和A9模拟的声音很像，非常喜欢这样轻巧的声音听着有瘾。
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梦悠游

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2019-03-16 23:24

搞不明白使用率那么低的135有啥好争论的
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andmil

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2019-03-16 23:23

泽普林1 发表于 2019-03-16 22:55
目前无反未成为运动赛场主力机就说明目前还拼不过单反各厂家的无反设计思路是不同的松下S体积那么大有人家的道理索...

还有关于定价问题，各家有各家风格。索尼机身便宜呀，原厂头是贵可以买副厂呀。佳能R机身定价你说高不高？A7M3摆在那里。新50L又贵不贵？28-70 F2又贵不贵？佳能的风格是给多少钱给什么东西基本没有性价比一说。35 1.8香？做工就是狗头感。还比尼康35 1.8G定价高。所以看待价格的事情不能一竿子打死，自己觉得值就买，觉得不值那个价就选择其他产品呗。你让那些几万块买个徕卡镜头还只能手动对焦的怎么想？
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fenghou084

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2019-03-16 23:21

cc7 发表于 2019-03-16 15:23
街头抓拍，A9行吗？

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 5D Mark IV
光圈 : f/2.0...

很少拍这类型题材，所以不懂
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鱼香肉丝就米饭

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2019-03-16 23:20

andmil 发表于 2019-3-16 22:40
注意我说的是索尼开发全副无反系统的经验，而不是单纯的整个全副系统的经验。无反和单反在目前为止已经不适合在一起对比了，以前是其他家没有全副无反，现在各家都有了就别把单反跟无反混一堆了。我说索尼的优势就是全副无反系统已经累积了3代机身和大量的原厂副厂镜头。索尼走过的弯路各厂都在走，例如R取景框感应器设计问题，是和当初一代索尼一模一样把感应器放取景器下方（RP改进了放放右侧，索尼二代开始都放上方了），导致用屏幕取景的时候翻屏幕很容易激活感应器导致画面切入evf显示。再例如单卡槽，和机身内部空间的设计都是各个厂家第一次面对的难题。而索尼在这方面已经走在前面，就算现在阉割严重那么小巧的RP，在外观尺寸小的程度上也没有全面战胜索尼3代机的外观尺寸。

尽管索尼指标很厉害，但在制造相机方面还是侵淫不足，和老尼佳能比经验不足。我说的是全天候适应能力，群里几台R3出现低温快门卡死送修情况了。结合自己早年间使用索尼F717和A100情况，同样使用不长时间都发生故障。索尼相机在全天候质量上还有很长的路要走。

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sunnytrust

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2019-03-16 23:19

raisun 发表于 2019-3-16 23:02
别的不懂，反正每次看杨兄的片子都赏心悦目，对人像摄影美学的理解也够深，是认认真真拍片的人，何必和大法党一般见识，不管什么事一般喋喋不休非要在争论中压过对方的人，或多或少是心胸不够宽广的，不仅仅是摄影。我现在坛子里遇上这样的也就争不起躲得起哈哈。。也许没有天生的性格缺陷也成不了那个什么姨夫的粉丝吧，，，确实让我领教了

哈哈，谢谢兄弟抬爱

我一般遇到这样的也是不计较的，今天写论文比较无聊，抓两个撩持撩持找个乐子哈

论坛多一些认真拍摄的片子，估计打嘴仗的就会少一些，事实胜于雄辩了

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andmil

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2019-03-16 23:14

泽普林1 发表于 2019-03-16 22:55
目前无反未成为运动赛场主力机就说明目前还拼不过单反各厂家的无反设计思路是不同的松下S体积那么大有人家的道理索...

你错了，无反替代单反根本不需要全面胜利，只要能勉强替代，那就离单反末日钟声就要敲响。因为商家是追逐利益的这是千古不变的道理。当初CMOS全面替代CCD的时候,CMOS可不像现在这样风光，ISO最低200起，低噪无敌，画质差。你以为是什么原因替代CCD？是科技进步？NONONO，科技进步占一部分，但是占比最大的原因是CMOS制造成本远低于CCD，商家有利可图。现在即将来临的无反单反交替时代是一样的道理，A9是无反运动机里程碑标明了无反也是可以在部分主要性能上替代掉单反的，虽然现在不够完美，但是A9 2代呢？3代呢？不需要等到那个时候，只要无反基本能替代掉那么就是交接棒的时候。因为做无反的成本比做单反低，单反机身大用料多，零部件多（五菱镜，反光板，独立对焦模块）而且多的这些零件是需要制造安装精度的。而无反有什么？机械结构就一个快门组，如果未来无反发展到能取消快门模组肯定连机械快门都没有了这件事情A9已经做了一半了。剩下的都是电子化，对焦就靠软件算法，成本远低于单反。你说全面无反时代还有多远？索尼单反只有A99在线，而且也是一点库存了。佳能的R发布送转接环，和各种类似单反的设计是为了什么？R的目标群体是新用户还是老用户？看清楚想一想就知道，单反的末日不久以。但是但是肯定还是有人会用单反，很正常交接棒嘛，现在也还不是有不少人还用胶片机你说是不？
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chunachen

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2019-03-16 23:05

135L是22年前的产品。

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raisun

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2019-03-16 23:02

sunnytrust 发表于 2019-3-16 22:38
没意思，还是前路教授比较好玩，他知识丰富，论点充足，不只是会汪汪汪~~~

别的不懂，反正每次看杨兄的片子都赏心悦目，对人像摄影美学的理解也够深，是认认真真拍片的人，何必和大法党一般见识，不管什么事一般喋喋不休非要在争论中压过对方的人，或多或少是心胸不够宽广的，不仅仅是摄影。我现在坛子里遇上这样的也就争不起躲得起哈哈。。也许没有天生的性格缺陷也成不了那个什么姨夫的粉丝吧，，，确实让我领教了

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haloer

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2019-03-16 22:59

30年前的老L头前来凑个热闹

登录后可直接显示原图

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 5D
光圈 : f/1.8
焦距 : 200mm
曝光时间 : 1/800
ISO感光度 : 100

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泽普林1

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2019-03-16 22:55

andmil 发表于 2019-3-16 22:40
注意我说的是索尼开发全副无反系统的经验，而不是单纯的整个全副系统的经验。无反和单反在目前为止已经不适合在一起对比了，以前是其他家没有全副无反，现在各家都有了就别把单反跟无反混一堆了。我说索尼的优势就是全副无反系统已经累积了3代机身和大量的原厂副厂镜头。索尼走过的弯路各厂都在走，例如R取景框感应器设计问题，是和当初一代索尼一模一样把感应器放取景器下方（RP改进了放放右侧，索尼二代开始都放上方了），导致用屏幕取景的时候翻屏幕很容易激活感应器导致画面切入evf显示。再例如单卡槽，和机身内部空间的设计都是各个厂家第一次面对的难题。而索尼在这方面已经走在前面，就算现在阉割严重那么小巧的RP，在外观尺寸小的程度上也没有全面战胜索尼3代机的外观尺寸。

目前无反未成为运动赛场主力机就说明目前还拼不过单反各厂家的无反设计思路是不同的松下S体积那么大有人家的道理索尼不是标准老百姓需要得心应手价廉物美的产品今天外拍遇到一个索尼影友我说索尼镜头比佳能贵百分之二十呢他说何止啊我说索尼出了新135 1.8 一毫米100元这时他竟然从包里拿出了 5D4 套着小白兔哈

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andmil

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2019-03-16 22:42

asccpo 发表于 2019-03-16 22:29
确实对多数人来说135L是够用了，且便宜，但这就跟说买菜不需要高性能跑车是一回事。

所以我老50L还在用😄
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andmil

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2019-03-16 22:40

泽普林1 发表于 2019-03-16 22:26
同意你第一段的说法找到了这只很好的AF135 1.8索尼用户不爱用的原因第二段就不对了佳能尼康松下徕卡适马 ...

注意我说的是索尼开发全副无反系统的经验，而不是单纯的整个全副系统的经验。无反和单反在目前为止已经不适合在一起对比了，以前是其他家没有全副无反，现在各家都有了就别把单反跟无反混一堆了。我说索尼的优势就是全副无反系统已经累积了3代机身和大量的原厂副厂镜头。索尼走过的弯路各厂都在走，例如R取景框感应器设计问题，是和当初一代索尼一模一样把感应器放取景器下方（RP改进了放放右侧，索尼二代开始都放上方了），导致用屏幕取景的时候翻屏幕很容易激活感应器导致画面切入evf显示。再例如单卡槽，和机身内部空间的设计都是各个厂家第一次面对的难题。而索尼在这方面已经走在前面，就算现在阉割严重那么小巧的RP，在外观尺寸小的程度上也没有全面战胜索尼3代机的外观尺寸。
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niniwowo

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2019-03-16 22:40

sunnytrust 发表于 2019-3-16 22:38
没意思，还是前路教授比较好玩，他知识丰富，论点充足，不只是会汪汪汪~~~

我认为你比较好玩，爱听你旺旺，能不能做点不敲键盘的事。

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sunnytrust

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2019-03-16 22:38

niniwowo 发表于 2019-3-16 22:36
这个是你常用的方案吗？别在这唧唧歪歪的，继续举报或干点别的。

没意思，还是前路教授比较好玩，他知识丰富，论点充足，不只是会汪汪汪~~~

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niniwowo

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2019-03-16 22:36

sunnytrust 发表于 2019-3-16 22:33
这么多年，没想到你连母语都忘了

给你个解决方案：https://www.jd.com/phb/zhishi/a7497c3f9c01583e.html

这个是你常用的方案吗？别在这唧唧歪歪的，继续举报或干点别的。

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sunnytrust

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2019-03-16 22:33

niniwowo 发表于 2019-3-16 22:30
不会说人话吗？

这么多年，没想到你连母语都忘了

给你个解决方案：https://www.jd.com/phb/zhishi/a7497c3f9c01583e.html

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2019-03-16 22:30

sunnytrust 发表于 2019-3-16 22:26
当你打开消息提示之前，你#@￥@#%@#%#@￥#￥，这是一个不确定的事情，当你打开后，一切如拨开云雾见天日一样明朗~

不会说人话吗？

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asccpo

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2019-03-16 22:29

确实对多数人来说135L是够用了，且便宜，但这就跟说买菜不需要高性能跑车是一回事。

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sunnytrust

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2019-03-16 22:26

niniwowo 发表于 2019-3-16 22:22
是研究你和人的生殖隔离，继续装。

当你打开消息提示之前，你#@￥@#%@#%#@￥#￥，这是一个不确定的事情，当你打开后，一切如拨开云雾见天日一样明朗~

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泽普林1

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2019-03-16 22:26

andmil 发表于 2019-3-16 21:39
那是A口的，当年索尼A口热度远不及CN热闹，都是小众玩的。而且那支135 1.8ZA固然好，但是转接E口对焦大打折扣，转接环还得用原厂的那个，还不如用MB和MC11转接佳能135L对焦好，所以讨论的就不多。

现在索尼把全幅无反市场搞起来了，CN都来凑全幅无反热度，明显底蕴还不够，毕竟索尼都三代机了，原厂镜头和副厂镜头，包括转接镜头的数量已经非常庞大了。无反也是未来趋势，在这个节骨眼上，索尼的用户量至少在无反范围中是压倒性其他两家的。

同意你第一段的说法找到了这只很好的AF135 1.8索尼用户不爱用的原因第二段就不对了佳能尼康松下徕卡适马都来了马上宾得也要来这么多厂都是来凑热闹的嘛都没有索尼有底蕴嘛明显想护食儿啊哈不可能的索尼搞了几年了也没占领全幅市场嘛我倒是觉得索尼自家转接自家的镜头对焦不好这是无法原谅的这事做的不好啊可惜了这只头现在机会来了这只AF135 1.8可以转接EOSR的如果这只头足够便宜以后弄只玩玩儿是可能的

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niniwowo

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2019-03-16 22:22

sunnytrust 发表于 2019-3-16 22:19
不用啦，闲的没事来聊骚几句，继续写论文~

是研究你和人的生殖隔离，继续装。

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sunnytrust

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2019-03-16 22:19

niniwowo 发表于 2019-3-16 22:16
那是你看的书，背的不错。想进一步交流可以选个方式。

不用啦，闲的没事来聊骚几句，继续写论文~

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sunnytrust

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2019-03-16 22:18

andmil 发表于 2019-3-16 22:12
人家嗨归嗨最下周到货马上能买了，真香的135 1.4还自嗨在传说中。对于我们双修党来说，厂家竞争得越激烈我越开心，因为有更牛逼头可以用嘛😄

这个说法比较中肯，那些一张片子不发，上来就敲键盘打架的确实很烦人~

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andmil

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2019-03-16 22:17

被引用内容作者已注销

正解，没钱玩135L够用，有闲钱当然选更新的135GM。玩得开心就行o(〃'▽'〃)o
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niniwowo

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2019-03-16 22:16

sunnytrust 发表于 2019-3-16 22:07
我跟你不能比，请翻阅七年级生物书250页第S行第B列，人和动物是有生殖隔离的

那是你看的书，背的不错。想进一步交流可以选个方式。

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