主题:尼康型款arneo镀膜,大概率就是宾得HD镀膜
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GdF3 发表于 2019-4-15 14:49
萤石折射率太低,后面跟着的负透镜材料折射率也就1.6-1.75,远谈不上高折射率。

理论上超过1.6的就算高折射了
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GdF3 发表于 2019-4-15 14:49
萤石折射率太低,后面跟着的负透镜材料折射率也就1.6-1.75,远谈不上高折射率。

说你是半吊子吧
如果ED/萤石前置,一种当代流行的设计就是紧跟着一片镧系,LaK可都是1.7折射率起的,LaF都到1.8了
另外,1.75不叫高折射率?你背得住表吗?背不住自己再去查查,PK,ZK,BaK这些常用光学玻璃都是什么折射率
1.75都不叫高折射率了?这是哪个平行时空的事情?
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嵩睿3816 发表于 2019-4-14 12:12
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恭喜你进小黑屋哈,半个月以后出来,要学会说话注意点。嗯嗯,走好。
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GdF3 发表于 2019-4-15 14:48
佳能有自己的一整套空气球镀膜专利,尼康的arneo是新技术要等两年才知道有没有自己技术。

佳能目前推广的就是ASC和SWC这两个附加镀膜技术,明眼一看就会发现其概念宣传图和尼康的NCC与宾得的ABC一模一样。 实际上就是那两技术,而NCC和ABC都是2000-2004之间就开发完成并上市的技术,佳能到了2016年左右才开始使用。 就目前专利库里的资料,佳能的确有自己的镀膜技术(好像叫双波长抗反射镀膜),但是一直都停留在实验室阶段并没有量产。可能是生产工艺和成本上有问题。佳能类似的技术储备不少,比如绿圈DO消色散镜头,效果并没有超过现有技术很多,但成本增加很大。
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嵩睿3816 发表于 2019-4-15 08:44
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


你这张图很好的证明了蔡司的T*比国产小作坊好得多。 国产小作坊看进去光圈扇都有些浑浊了,蔡司的非常清晰
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青梅红茶 发表于 2019-4-15 13:50
一看 ,又是扯蛋的新闻。
当年那个宾得镀膜换对焦 ,原作者都声明了, 那是他随口说说的, 不是其本意。 、
竟有这事?原来是子虚乌有?纯YY?
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ecloud天文摄影 发表于 2019-4-15 14:03
这个文章里面有很大问题
镀膜不是镀一层玻璃,或者一个接触面的,是要镀很多面
不同材质的玻璃,不同的接触面,需要的镀膜并不相同
打个比方,世界上所有的马克苏托夫改正镜的镀膜都是酒红色/紫色,并不是因为它们都买了菜丝的专利,而是弯月镜的折射率很低,并不改变实际的光路方向。弯月镜只有一片,只存在面间反射,蓝紫光在最外层,反射之后的角度已经大到基本不会在折回主光路了,所以不需要关注。而红绿在内层,几乎垂直于玻璃面,反射很厉害,需要认真处理
世界上所有的前置ED/萤石都是绿色/褐色镀膜,因为这是后面一般都会跟着一片高折玻璃,属于正负曲率耦合的结构,中间波段就不怕了,反而担心边缘。如果该玻璃在后面,就不一定需要绿色镀膜了。比如宾得的XW目镜就有ED玻璃,但是是通透的酒红色膜
有人会说,等等,我的那啥目镜怎么是绿色膜?没错我也有不少绿色膜的目镜,因为光路结构不一样啊,说不定人家也是最前/最后一片用的是ED

所以,镀膜这个东西真对每个接触面的策略都有不同,你从镜头第一片玻璃望去看到的只是该片玻璃前后两个面镀膜的颜色,其他玻璃还不一定是什么情况呢 ...

萤石折射率太低,后面跟着的负透镜材料折射率也就1.6-1.75,远谈不上高折射率。
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kaixuan168 发表于 2019-4-15 11:26
蔡司的T*是最早出现的镀膜,因此占据了最好的镀膜厚度,虽然层数不如后面的宾得SMC和富士EBC但实际效果确比后两者要好。 T*的反射率为0.5%但由于其主要反射的都是紫色以及酒红这种人眼容易忽略的颜色因此实际色彩表现以及抗炫光表现都很好。 接下来是宾得的SMC/HD镀膜目前HD镀膜的反射率已经做到了0.1%以下,看上去的确比蔡司的T*参数要好但是那0.1%的反射光都是人眼比较敏感的中间色彩因此实际色彩体验并不比蔡司T*好,但是在抗眩光性上由于反射率的优势HD镀膜的抗炫光能力要远强于T*(因为在强光源下紫光与酒红也会显得很显眼)。
登录后可直接显示原图

富士的EBC镀膜相对于宾得和蔡司要落后一些,目前的HT-EBC做到了0.2%左右但保留了比较多的全频谱反射(富士的红线和上图宾得的紫线是一样的,也就是目前业内通用的MC镀膜,佳能,尼康,适马,腾龙等全部用的都是这种镀膜)。
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除开三大镀膜外其他日系厂商使用的镀膜基本都是一样的(德系的福伦达和施耐德还有自己的多层镀膜),也就是图中所说的传统镀膜(这是几大厂商放水给开的公版镀膜)。 而佳能,尼康,适马等说的纳米镀膜,压波长镀膜等等其实都属于附加镀膜,就是在一般的金属镀膜外面又加了一层有特殊结构的镀 ...

佳能有自己的一整套空气球镀膜专利,尼康的arneo是新技术要等两年才知道有没有自己技术。
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嵩睿3816 发表于 2019-4-14 21:59
看你这么执着,简单的给你讲吧,老蛙,中一和山寨厂没区别,中一在叫美的康的时候稍微好点,一个是融到资了,就是老蛙,老蛙在正式定名之前叫过一段时间的微乐视....而且老蛙的过人之处是镜组设计,,中一么,以前的美的康(所谓中日合资沈阳美的康.....),凤凰的135/2.8  28-135,标注CIMKO的50/1.7都是美的康代工的,再往以前的沈阳一中校办工厂.....还有七工匠,还有个35/1.2的厂子,镀膜比蔡司的所谓T*反光小,也更深邃漂亮,炫光还是那句话,除了镀膜,镜组设计,镜筒光栏的消杂光占很大的比率,你不是做这个的,没干过光学加工可以理解,你不信就算了,没啥意思......国产的很多所谓的镜头底子都是深圳的监控头厂,我不想揭人老底,就此打住吧。只要有曲线,有钱,能卖上价,要什么颜色有什么颜色,要什么C有什么C.......镀膜是再简单不过的事情了,

公版FMC的确不是什么难事,中国很多厂子都能镀,不过跟T*和SMC还是有些差距的。一般条件下看不出来,堆15片的玻璃试试就知道了
叫什么C还是其次,关键看厂家的态度,都叫FMC的也有偷工减料少镀两层甚至少镀一个面的,这个我见的多了
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kaixuan168 发表于 2019-4-15 11:26
蔡司的T*是最早出现的镀膜,因此占据了最好的镀膜厚度,虽然层数不如后面的宾得SMC和富士EBC但实际效果确比后两者要好。 T*的反射率为0.5%但由于其主要反射的都是紫色以及酒红这种人眼容易忽略的颜色因此实际色彩表现以及抗炫光表现都很好。 接下来是宾得的SMC/HD镀膜目前HD镀膜的反射率已经做到了0.1%以下,看上去的确比蔡司的T*参数要好但是那0.1%的反射光都是人眼比较敏感的中间色彩因此实际色彩体验并不比蔡司T*好,但是在抗眩光性上由于反射率的优势HD镀膜的抗炫光能力要远强于T*(因为在强光源下紫光与酒红也会显得很显眼)。
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富士的EBC镀膜相对于宾得和蔡司要落后一些,目前的HT-EBC做到了0.2%左右但保留了比较多的全频谱反射(富士的红线和上图宾得的紫线是一样的,也就是目前业内通用的MC镀膜,佳能,尼康,适马,腾龙等全部用的都是这种镀膜)。
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除开三大镀膜外其他日系厂商使用的镀膜基本都是一样的(德系的福伦达和施耐德还有自己的多层镀膜),也就是图中所说的传统镀膜(这是几大厂商放水给开的公版镀膜)。 而佳能,尼康,适马等说的纳米镀膜,压波长镀膜等等其实都属于附加镀膜,就是在一般的金属镀膜外面又加了一层有特殊结构的镀 ...


这个文章里面有很大问题
镀膜不是镀一层玻璃,或者一个接触面的,是要镀很多面
不同材质的玻璃,不同的接触面,需要的镀膜并不相同
打个比方,世界上所有的马克苏托夫改正镜的镀膜都是酒红色/紫色,并不是因为它们都买了菜丝的专利,而是弯月镜的折射率很低,并不改变实际的光路方向。弯月镜只有一片,只存在面间反射,蓝紫光在最外层,反射之后的角度已经大到基本不会在折回主光路了,所以不需要关注。而红绿在内层,几乎垂直于玻璃面,反射很厉害,需要认真处理
世界上所有的前置ED/萤石都是绿色/褐色镀膜,因为这是后面一般都会跟着一片高折玻璃,属于正负曲率耦合的结构,中间波段就不怕了,反而担心边缘。如果该玻璃在后面,就不一定需要绿色镀膜了。比如宾得的XW目镜就有ED玻璃,但是是通透的酒红色膜
有人会说,等等,我的那啥目镜怎么是绿色膜?没错我也有不少绿色膜的目镜,因为光路结构不一样啊,说不定人家也是最前/最后一片用的是ED

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一看 ,又是扯蛋的新闻。
当年那个宾得镀膜换对焦 ,原作者都声明了, 那是他随口说说的, 不是其本意。 、
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cpysz123 发表于 2019-04-15 03:25
下面天天喊着山寨的,应该去学一学特许经营的课程(该和国际接轨了,知识产权保护问题应该受到国人的重视了)。 专利和保护性专利才是蔡司,宾得,富...

那意思就是从技术角度谁家都能做。
从法律角度很多厂家不能做,必须交专利税才能做呗……
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cpysz123 发表于 2019-4-10 03:18
尼康只注册了新的镀膜商标,并没有注册新的镀膜专利,很明显这个镀膜是买来的


镀膜还有个啥专利可言,都是命名策略和广告手段而已
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嵩睿3816 发表于 2019-4-15 08:44
所谓山寨厂只是一些小厂的简称吧,多层镀膜这种低水平的光学加工手段以今天的技术完全不需要山寨了,截个很早的网上的图对比一下吧,左边是所谓蔡司的T*镀膜,右边是国产监控头厂家产品的镀膜,哪个深邃?哪个反光小?当然镜头的画质是多方面因素的结合,镀膜反光小并不代表镜头画质好,只是在说多层镀膜,很LOW的技术。
太厉害了,原来判断镀膜好坏的标准是拿眼看反光
我一直以为是拍摄看通光量和逆光表现呢……
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嵩睿3816 发表于 2019-04-14 21:59
看你这么执着,简单的给你讲吧,老蛙,中一和山寨厂没区别,中一在叫美的康的时候稍微好点,一个是融到资了,就是老蛙,老蛙在正式定名之前叫过一...
我一点不执着,我就是想国产头的色彩以及抗炫光表现能达到主流的副厂级别而已,你都说了,镀膜是再简单不过的事了,那么为毛国产镜头的抗炫光以及色彩表现会那么差?虽然说抗炫光不仅仅的镀膜的事,但是说来说去主要还是镀膜的事,其他的消光设计顶多只是锦上添花罢了。你说镀膜简单,你倒是拿出简单的道理来。安防镜头就算了,那货对反差对色彩对抗炫光逆光等等等个方面的要求与摄影镜头相比差多了,而且像场那么小,这玩意寨厂随便做做我没意见。

总之吧,镀膜的门槛是不高,但是吧,上限很高,咱还是那句话,真要像你说的那么简单随便寨厂都可以搞好,为毛国货这么多品牌还就没有有一个能搞好的?你也不用去找这个厂家※※那个厂家※※,咱没必要关心,咱关心的是什么时候国产镜头能把“这么简单”的镀膜技术学有所成,造出好用适用的镜头来。

开车其实也很简单嘛,不就是刹车油门方向盘手动的再多个换挡离合器的操控嘛?f1不也就是这样操控的?哈!

造车也很简单嘛,国产那么多品牌都造的不亦乐乎了,可是就像你说的,华晨造的宝马是宝马但是华晨造的中华跟宝马能一样么?那么反过来我问你,造车就真的那么简单么?镀膜就真的那么简单么?

等华晨自己造出宝马标准的汽车来等凤凰自己产出蔡司规格的镜头来,你再来放“镀膜其实很简单”这样装逼的话来吧,否则,跟放屁有何区别?

呵呵呵

本帖最后由 qiuball 于 2019-4-15 09:38 编辑
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嵩睿3816 发表于 2019-4-15 08:44
所谓山寨厂只是一些小厂的简称吧,多层镀膜这种低水平的光学加工手段以今天的技术完全不需要山寨了,截个很早的网上的图对比一下吧,左边是所谓蔡司的T*镀膜,右边是国产监控头厂家产品的镀膜,哪个深邃?哪个反光小?当然镜头的画质是多方面因素的结合,镀膜反光小并不代表镜头画质好,只是在说多层镀膜,很LOW的技术。

你确定不是在逗我么?
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所谓山寨厂只是一些小厂的简称吧,多层镀膜这种低水平的光学加工手段以今天的技术完全不需要山寨了,截个很早的网上的图对比一下吧,左边是所谓蔡司的T*镀膜,右边是国产监控头厂家产品的镀膜,哪个深邃?哪个反光小?当然镜头的画质是多方面因素的结合,镀膜反光小并不代表镜头画质好,只是在说多层镀膜,很LOW的技术。
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arnoldski 发表于 2019-4-15 01:10
百年蔡司把镀膜标红干嘛,它自己设计能力也不自信?
还无忌刚成立都知道哪都能做镀膜,无忌10几年就混出你这水平,也不知道是无忌的悲哀还是你的悲哀
东蔡西蔡,那么多年发展到现在,是不是又把镀膜标上去了,在你这就成了别的厂家看不上

同价位卖镜头不说自己有镀膜,还逆光比宾得强的我看看有几个

无忌没悲哀,只是我的发文你看错了,你的悲哀....
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跟玻璃有关,那年头太苦马用的是含放射性元素的玻璃,现在用了环保玻璃,各种性能都变了,镀膜的设计肯定不一样了

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.2 客户端编辑于:2019-04-15 07:45:23
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camson 发表于 2019-04-15 04:27
愚昧落后的年代就容易产生迷信。C, N..坛很少有膜帖。

毕竟没得吹为什么要发?抗炫光测试网上多的是。要不你找一个超广里哪能比11-18更好的呗。
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嵩睿3816 发表于 2019-04-14 21:59
尼康找宾得给你说过?无忌或者是百度意淫贴的复读机吧?那是啥时候的事?没看我说多层镀膜技术的技术壁垒是上世纪70年代以前么?SSC你看佳能...

徕卡自己不是口口声声不用镀膜也能消除炫光,宾得专利一过期就自动多镀膜的牛逼牌子嘛?双非的炫光我都怀疑他值不值哪个价了。
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