主题：无反相对于单反的优势是什么？
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1 帖
camson 发表于 2019-5-16 09:49
买不起K1, 扯别的没用.
特别祝贺 发表于 2019-5-16 09:30
K1没有买呢，谁叫佳能不争气，我的D610在DXO还碾压所有佳能相机。
等佳能赶上我的D610时麻烦您通知一声，我马上买一台K1!
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162 帖
买不起K1, 扯别的没用. 
特别祝贺 发表于 2019-5-16 09:48
支持您的观点，关键看佳能了!
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161 帖
camson 发表于 2019-5-16 09:47
有几年了吧, K1还没买. 今生有望?
特别祝贺 发表于 2019-5-16 09:30
K1没有买呢，谁叫佳能不争气，我的D610在DXO还碾压所有佳能相机。
等佳能赶上我的D610时麻烦您通知一声，我马上买一台K1!
支持您的观点，关键看佳能了!
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第
160 帖
有几年了吧, K1还没买. 今生有望? 
特别祝贺 发表于 2019-5-16 09:30
K1没有买呢，谁叫佳能不争气，我的D610在DXO还碾压所有佳能相机。
等佳能赶上我的D610时麻烦您通知一声，我马上买一台K1!
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159 帖
camson 发表于 2019-5-16 08:17
你连摸都没摸过,空对空. 对了, K1买了吗?
K1没有买呢，谁叫佳能不争气，我的D610在DXO还碾压所有佳能相机。
等佳能赶上我的D610时麻烦您通知一声，我马上买一台K1!
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158 帖
难道你的嘴能用来吃饭, 那就不能用来说话了吗? 
特别祝贺 发表于 2019-5-16 07:09
原来佳能每一个像素都分身用于对焦，难怪画质测评垫底，难怪没有其他厂家用佳能传感器，这下我终于知道原因了，感谢您的解析。
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157 帖
你连摸都没摸过,空对空. 对了, K1买了吗?
特别祝贺 发表于 2019-5-16 07:06
我只知道，那个双核肯定不是用空气对焦的。那您整明白了没有？您来说一说。
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154 帖
iZaZaD 发表于 2019-5-16 06:40
纠正一下，佳能是双核像素对焦，或者说是双光电二极管像素对焦，传感器上的每一个像素都可以参与对焦计算。 不是双像素对焦。
EOS R 广域对焦区域143个，目测覆盖88% ，这样，单个对焦框区的像素数 3040万×0.88/143=18.7万像素(433×433) ，不过里边没有坏点，所以的像素都一样，都参与计算。至于佳能说的5655个对焦区域可选，那是因为可以在这143个区域的重叠位置上形成对焦框，比如左上第一个框，向右移动1/4，又可以当做一个新的对焦区。
原来佳能每一个像素都分身用于对焦，难怪画质测评垫底，难怪没有其他厂家用佳能传感器，这下我终于知道原因了，感谢您的解析。
本帖最后由 特别祝贺 于 2019-5-16 07:26 编辑
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153 帖
camson 发表于 2019-5-16 06:55
前路你整明白了再说, 那是双核对焦.
我只知道，那个双核肯定不是用空气对焦的。那您整明白了没有？您来说一说。
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152 帖
前路你整明白了再说, 那是双核对焦.
特别祝贺 发表于 2019-5-16 06:01
还可以这样算？那佳能的双像素对焦呢，大师给算一下！
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151 帖
特别祝贺 发表于 2019-05-16 06:01还可以这样算？那佳能的双像素对焦呢，大师给算一下！
纠正一下，佳能是双核像素对焦，或者说是双光电二极管像素对焦，传感器上的每一个像素都可以参与对焦计算。 不是双像素对焦。
EOS R 广域对焦区域143个，目测覆盖88% ，这样，单个对焦框区的像素数 3040万×0.88/143=18.7万像素(433×433) ，不过里边没有坏点，所以的像素都一样，都参与计算。至于佳能说的5655个对焦区域可选，那是因为可以在这143个区域的重叠位置上形成对焦框，比如左上第一个框，向右移动1/4，又可以当做一个新的对焦区。
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150 帖
iZaZaD 发表于 2019-4-17 16:42
这个我算过:
2400万像素的传感器，对焦框内的面积按80%计，约2000万像素，均分到693份，每一个框里有约三万像素。每个对焦框大约是160×160个像素。按索尼专利文件上的比例，对焦像素与常规像素的比例按14:1:1，每个框内约有100个像素用于对焦。这样算下来，693个对焦点就是69300个“坏”点。
还可以这样算？那佳能的双像素对焦呢，大师给算一下！
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149 帖
ecloud天文摄影 发表于 2019-4-16 10:26
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
你自己就是一个人类学样本。
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148 帖
我谓昆仑 发表于 2019-4-17 21:46
请问资深，摄影里讲的所见即所得这个词是啥时候有的？有这个词的时候可能还没有资深你呢！
所见即所得，去和傍晚拿单反ovf取景拍照再看照片直摇头的人说呀，哈哈哈哈，一众货色笑死我了，天天键盘无限。
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147 帖
ppchris 发表于 2019-4-16 01:11
笑死了，所见所得是指你拍出的照片和你预览的一致，光比大点你看看ovf和照片的区别有多大。
请问资深，摄影里讲的所见即所得这个词是啥时候有的？有这个词的时候可能还没有资深你呢！
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146 帖
camson 发表于 2019-4-17 12:39
数码对胶片那才是真正的革命。成像介质都不同的, 信息时代数码在照片处理和传播上的巨大优势必然导致胶片没落.
无反对单反, 可远不是这个性质, 成像介质都是CMOS, 相同的部分是绝大部分, 不同的只是对焦工作方式和取景方式这些. 照片成像, 处理, 传播使用, 没有变化. 只属于相机内部某些具体技术上的局部性的变更. 况且, 单反也有LV这种与无反相同的工作方式, 且目前在拍摄运动题材上依然具有速度等某些优势, 因此也依然是专业运动摄影上的主导器材.
拿胶片说事, 是错误的.
可能你的认知只停留在单反是否胶片而已？
你可知道单反之前有双反？有旁轴？
单反相比双反先进在通过反光镜系统去除了另外一组透镜，实现了光路的精简和成像精度的优化，消除了镜头差；
无反相比单反先进在光路的再一次进化，消除了反光镜系统引起的系统性误差，成像精度再次优化，且实现了真正意义上的所见即所得。
这是整个光学系统设计层面的的飞跃，而接下来基于无反cmos全时受光的特性，开发全域电子快门技术（极高速快门，比如1/128000秒快门）、结合人工智能的实时识别检测技术（智能追焦，眼追只是开始）、单像素独立曝光控制技术（超级HDR，宽容度提升到快门指数差级别的EV），真实色彩还原技术（结合全域快门的抖像素无拜耳伪色），单复眼镜头阵列成像技术……等等在单反系统上根本从原理上就不可能实现的功能。这些飞跃岂止于替换胶片底？
认知水平决定了你的眼界。 本帖最后由 nvg007 于 2019-4-17 17:40 编辑
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145 帖
camson 发表于 2019-4-17 16:43
他放的全是屁。
不一般见识了，被拧嘴也不值当。
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144 帖
iZaZaD 发表于 2019-4-17 16:42
这个我算过:
2400万像素的传感器，对焦框内的面积按80%计，约2000万像素，均分到693份，每一个框里有约三万像素。每个对焦框大约是160×160个像素。按索尼专利文件上的比例，对焦像素与常规像素的比例按14:1:1，每个框内约有100个像素用于对焦。这样算下来，693个对焦点就是69300个“坏”点。
具体的我不清楚，我就知道肯定不是一个像素一个对焦点。当然即便是一个像素就是一个对焦点，对于画质也是负作用的。抠像素对焦虽然有损画质，但一般也难以感知，否则缺陷太明显，不好卖了。
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143 帖
京西游击将军 发表于 2019-4-17 13:28
你也去了解一下吧。单反当然可以把对焦模块做大，就像我之前敲的一样。
另外，脱裤子放屁这词，你明白是什么意思么？
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京西游击将军 发表于 2019-4-17 13:31
你以为几百个对焦点就是几百个像素？色彩是所谓“猜”出来的，但不是瞎猜，信息越少，误差就越大。感光元件上的对焦点，对画质的负作用，没什么可辩驳的。
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camson 发表于 2019-4-17 12:46
活该!
过来人的话不听, 偏听吹们的. @sans
没事，一样先用着，偿试一下不同的系统。哈哈哈。 本帖最后由 sans 于 2019-4-17 14:35 编辑
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文火666 发表于 2019-4-17 12:31
那么几百个对焦点会影响画质？别逗了。数码芯片成像本来就是靠猜---算法得出临近像素色彩的。
你以为几百个对焦点就是几百个像素？色彩是所谓“猜”出来的，但不是瞎猜，信息越少，误差就越大。感光元件上的对焦点，对画质的负作用，没什么可辩驳的。
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文火666 发表于 2019-4-17 12:28
1、你先去了解一下单反的对焦芯片安装在哪儿，那个地方空间有多大。2、单反如果把实时取景做的跟无反一样，对厂家来说那叫脱裤子放屁。3、单反如果为了把对焦芯片做大而把机身做大，那也叫脱裤子放屁。
你也去了解一下吧。单反当然可以把对焦模块做大，就像我之前敲的一样。
另外，脱裤子放屁这词，你明白是什么意思么？
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camson 发表于 2019-4-16 19:46
活生生的入无反后悔的例子:
https://forum.xitek.com/thread-1828770-1-1-1.html
当初在其帖子建议5D4, 结果被oliaky86 和其它几个R吹忽悠进了EOS R, 后悔了.
过来人的话不听, 偏听吹们的. @sans
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136 帖
数码对胶片那才是真正的革命。成像介质都不同的, 信息时代数码在照片处理和传播上的巨大优势必然导致胶片没落.
无反对单反, 可远不是这个性质, 成像介质都是CMOS, 相同的部分是绝大部分, 不同的只是对焦工作方式和取景方式这些. 照片成像, 处理, 传播使用, 没有变化. 只属于相机内部某些具体技术上的局部性的变更. 况且, 单反也有LV这种与无反相同的工作方式, 且目前在拍摄运动题材上依然具有速度等某些优势, 因此也依然是专业运动摄影上的主导器材.
拿胶片说事, 是错误的.
本帖最后由 camson 于 2019-4-17 12:44 编辑
无反对单反, 可远不是这个性质, 成像介质都是CMOS, 相同的部分是绝大部分, 不同的只是对焦工作方式和取景方式这些. 照片成像, 处理, 传播使用, 没有变化. 只属于相机内部某些具体技术上的局部性的变更. 况且, 单反也有LV这种与无反相同的工作方式, 且目前在拍摄运动题材上依然具有速度等某些优势, 因此也依然是专业运动摄影上的主导器材.
拿胶片说事, 是错误的.
chchnba 发表于 2019-4-16 18:27
无反技术越来越成熟，OVF的必要性越来越小，以后趋势肯定是无反，各家厂商的态度就能看出来
数码相机刚出来的时候，相对胶片相机也没什么优势，反而很多劣势，但现在玩胶片的基本就是特殊人群了
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