主题:无反相对于单反的优势是什么?
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iZaZaD 发表于 2019-04-15 07:11
旧时的单反就是你贤惠端庄的结发妻子,虽日久年长没有惊举但也能过的去;无反就像你新结识的一位技巧精良让你欲罢不能的红颜~~

摆弄过一阵子后你...

看的通透啊,大兄弟
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木石弓厶 发表于 2019-4-15 06:34
所见即所得,满屏对焦点,高速连拍跟焦

单反的光学取景器取景才叫所见即所得。无反的不管是EVF电子取景器,还是屏幕取景,都是处理后的影像,有短暂时延和处理再现影像,不能反映及时场景真实光影。
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ecloud天文摄影 发表于 2019-4-15 20:56
那你应该把单反里的测光功能关掉,随身带测光表
测光标尺真不看, 很好的.
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ecloud天文摄影 发表于 2019-4-15 20:56
那你应该把单反里的测光功能关掉,随身带测光表

你是大师,不用估瞄下什么都明白
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camson 发表于 2019-4-15 16:47
曝光实时模拟特别适合小白,老鸟觉得摄影的极大乐趣就恰 恰 在于那份未知和对未知的掌控和征服。

那你应该把单反里的测光功能关掉,随身带测光表

哦,不行,有了测光表也没有乐趣了,你得用眼睛估
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lxde0866 发表于 2019-4-15 19:46
还是好好玩我的单反。无反是给需要无反的人的。无反也不轻,单反也重不到哪里去。用单反自己技术不好,用无反技术也好不到那里去。都没有什么革命性进步。革命性进步由光学定律限制着呢。革命进步的希望可能在手机,那也不一定。对于我,先把单反玩好再说,先把单反用坏了再说,先把技术提高了再说。新技术,是值得希望的,旧技术也没有过时。
无反那取着景也烧着CMOS,象电炉子似地,对成像和寿命没有影响?不可能的。
EVF那小电视,眼睛一盯几个小时地拍照,眼睛能舒服?OVF看的是真实世界!
成像减损,还不舒服,图个啥呢?单反那响亮的咔嚓咔嚓声可比无反的闷屁声爽多了。
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sst_ 发表于 2019-4-15 19:14
根据镜头光学的知识,就凭法兰距这点就足以让很多厂商从单反向无反转变了——单反能造出来的镜头,无反都能;反之则未必。镜头光学上的突破可没有电子技术上的突破那么明显,而且镜头的研发也不是一笔小费用。为了提高镜头分辨率,厂商与其费尽心思在单反镜头上不断增加镀膜,使用超级UD、萤石、非球面所能提升的画质水平,还不如干脆换成无反的镜头结构设计来的痛快。更何况索尼12-24的轻巧,尼康14-30的平面组结构以及佳能28-70的恐怖光圈,那都是单反时代难以想象的。
还有一点,无反的那些缺点,大部分都是可以通过技术赶上来的——虽然单反也会在这些方面继续努力;但是法兰距那是单反的瓶颈,是不可能追平无反的。除非设计一个可变法兰距的相机,反光板抬起来CMOS前移变无反,反光板打下变单反的这种奇葩,说不定这就是最终产物也不一定。 ...
镜头这个确实有优势
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还是好好玩我的单反。无反是给需要无反的人的。无反也不轻,单反也重不到哪里去。用单反自己技术不好,用无反技术也好不到那里去。都没有什么革命性进步。革命性进步由光学定律限制着呢。革命进步的希望可能在手机,那也不一定。对于我,先把单反玩好再说,先把单反用坏了再说,先把技术提高了再说。新技术,是值得希望的,旧技术也没有过时。
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iZaZaD 发表于 2019-04-15 07:11
旧时的单反就是你贤惠端庄的结发妻子,虽日久年长没有惊举但也能过的去;无反就像你新结识的一位技巧精良让你欲罢不能的红颜~~

摆弄过一阵子后你...

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根据镜头光学的知识,就凭法兰距这点就足以让很多厂商从单反向无反转变了——单反能造出来的镜头,无反都能;反之则未必。镜头光学上的突破可没有电子技术上的突破那么明显,而且镜头的研发也不是一笔小费用。为了提高镜头分辨率,厂商与其费尽心思在单反镜头上不断增加镀膜,使用超级UD、萤石、非球面所能提升的画质水平,还不如干脆换成无反的镜头结构设计来的痛快。更何况索尼12-24的轻巧,尼康14-30的平面组结构以及佳能28-70的恐怖光圈,那都是单反时代难以想象的。
还有一点,无反的那些缺点,大部分都是可以通过技术赶上来的——虽然单反也会在这些方面继续努力;但是法兰距那是单反的瓶颈,是不可能追平无反的。除非设计一个可变法兰距的相机,反光板抬起来CMOS前移变无反,反光板打下变单反的这种奇葩,说不定这就是最终产物也不一定。
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传闻,佳能将推出比RP价格更低的全幅无反。市场上的大鳄鱼来了,现存无反厂家会面临极大压力。还没入局的,还有机会吗?

https://forum.xitek.com/thread-1828700-1-1-1.html

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有些人真能扯,测EVF延时,竟然有如下这样测的,测秒表。这跟拍飞驰汽车,拍体育运动,的复杂画面变化和相机数据处理负担带来的延时,能一样?真能扯。

https://forum.xitek.com/thread-1828667-1-1-1.html

@how2play 本帖最后由 camson 于 2019-4-15 17:24 编辑
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pkpkpkpk 发表于 2019-4-15 12:55
家里单反微单都有,单反刚出掉了。我就喜欢微单的对焦系统,不用动来动去移动焦点,脸部识别,眼部识别都让拍照更加方便,有啥问题?实时看到曝光效果也是一大优势。当然微单也是有弱点,不过很多人不介意就买来玩一下就是了。
曝光实时模拟特别适合小白,老鸟觉得摄影的极大乐趣就恰 恰 在于那份未知和对未知的掌控和征服。
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风的旅途 发表于 2019-4-15 13:08
如果说取消反光板和五菱镜,成本应该降低了,消费者应该更实惠,实际上呢?无反的利润高,厂家拼命的宣传无反,为的就是掀起一波换机潮,如果所有单反用户都换成了无反,可以想象这能产生多大的利润,厂家会不拼命?

   消费者从来不是理智的,当媒体尤其是自媒体当道的今天,看看这些表演,你随便搜搜头条上,微单和单反,看到的各种文字,你再看看出处。无反成了进步的代名词。单反是落后的,并应该被消灭。关于体积和重量更有优势,从目前实际情况看无反镜头体积并不小,甚至超越单反,松下的50定,佳能的28 70,无反的续航也很让人无语,至于握持感,无从谈起,两年前和哥们一起拍一组片子,哥们用的大法a7r2配合新出的适马art85,拍了一个小时,哥们说太累,比用单反还别扭。

   无反和单反成像上没有本质差别,根据你自己的想法去消费,也许五年后,摄影你玩的可能是手机。
    ...
这就是水军和各种无反吹在论坛鼓噪的原因。
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我是键盘党 发表于 2019-4-15 15:27
成本未必低,你看传闻里宾得拿无片上对焦的底是买一彩色的送一黑白的,说明有片上对焦的底肯定贵,二是电子取景器,好的不会便宜,差的不如OVF。三就是镜头,重新设计的会便宜么?别搞转接,到时单反机身更便宜,性能还不差(如750和z6,6d2和rp)
6D是USD2099的机器。6D2是定价USD1999的机器,同CMOS的RP是USD1299. D750是USD2299的机器,Z6是USD1999. 片上对焦的CMOS不见得贵或贵多少。
大卡口,据说更容易设计镜头,镜片和结构上能节省。
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京西游击将军 发表于 2019-4-15 15:37
好设计和设计好的差别。

简单来讲,无反(微单)受益对象多在厂商,而不在消费方。
明白人。EVF体验怎能比OVF? 拍动态,无反怎能比单反?无反照片画质比单反好了吗?消费方受益多少?
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rexzhang0510 发表于 2019-4-15 16:01
去掉反光板,多出来的体积可以塞进更多电子元器件,让相机功能更加强大
事实可能恰恰相反。省掉了部件,价格并未降,相机厂在无反上更挣钱了。Z7是USD3399定价,D850才USD3299, 即是一例。Z7在画质上和拍动态能力跟D850根本无法比的。
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以C, N无反为例,CMOS在信噪比和动态范围上也是无反不如单反。EOS R就不如5D4, Z7不如D850, 这是CMOS同源有可比性的。几个知名测评印证的,有图片有数据有曲线,确定无疑。不知是无反成像+对焦点集成的原因,还是CMOS一直烧着的原因。
EOS R, Z7暗部提亮过多时,相对于对应单反,出现条纹或杂色带,DPR实拍测试片清楚表明,其它佐证也有。
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无反是新技术、新趋势,无论是体积、性能、扩展性都要比单反强。即使单反能做到无反同样大小的体积,那块反光板也是制约单反相机性能继续提高的最大瓶颈。其实单反、无反并没有本质的区别,也没有必要区分化,只是技术在不断进步的结果。毫无疑问,无反会取代单反成为市场主流,单反短期内不会消失,会有一个过渡,沦落为小众或一些特殊用途的相机产品。关于无反与单反之争的话题也许会持续很长一段时间,就像以前的胶片与数码之争、高低像素之争等。新事物、新产品都会有一个接受的过程,观念上的刷新也需要一些时间。 本帖最后由 玄门无影 于 2019-4-15 16:34 编辑
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去掉反光板,多出来的体积可以塞进更多电子元器件,让相机功能更加强大
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宾纷色彩 发表于 2019-4-15 14:31
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


好设计和设计好的差别。

简单来讲,无反(微单)受益对象多在厂商,而不在消费方。
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除了视频对无反兴趣点不多,现在无反也没把体积做小。
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成本未必低,你看传闻里宾得拿无片上对焦的底是买一彩色的送一黑白的,说明有片上对焦的底肯定贵,二是电子取景器,好的不会便宜,差的不如OVF。三就是镜头,重新设计的会便宜么?别搞转接,到时单反机身更便宜,性能还不差(如750和z6,6d2和rp)
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反光镜本来就是妥协的东西,现在感光芯片能力够了,理所应当把那一套东西干掉
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好像还有一个优势,不一定对。由于镜头后镜片组可以更加靠近CMOS(几乎是贴上去了),
广角镜头的光学设计有重大变化,同画幅同规格下,无反相机的广角变焦镜头可以比单反相机的广角变焦镜头做得体积更小、更短。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-4-15 14:32 编辑
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结构简化  生产成本降低(生产成本降低最终消费者能否享受到福利看竞争),其它都是扯......
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1. 就现实层面的意义, 就是对焦可以使用cmos pdaf对焦了, 拥有起码几百万的像素来作为对焦分析。而且没有反光板的复杂光路, 跑焦基本不存在。

2. 体积机身小一号, 牛逼的镜头大2号, 算不算无反的优势。

3. 大口径卡口,短后对焦距离优势很大, 不过也有缺点,就是容易产生鬼影和炫光。

4. 画质缺陷是无反相对于同级别单反的致命伤, 不过总体也就10% 左右, 不算很大。
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      如果说取消反光板和五菱镜,成本应该降低了,消费者应该更实惠,实际上呢?无反的利润高,厂家拼命的宣传无反,为的就是掀起一波换机潮,如果所有单反用户都换成了无反,可以想象这能产生多大的利润,厂家会不拼命?

   消费者从来不是理智的,当媒体尤其是自媒体当道的今天,看看这些表演,你随便搜搜头条上,微单和单反,看到的各种文字,你再看看出处。无反成了进步的代名词。单反是落后的,并应该被消灭。关于体积和重量更有优势,从目前实际情况看无反镜头体积并不小,甚至超越单反,松下的50定,佳能的28 70,无反的续航也很让人无语,至于握持感,无从谈起,两年前和哥们一起拍一组片子,哥们用的大法a7r2配合新出的适马art85,拍了一个小时,哥们说太累,比用单反还别扭。

   无反和单反成像上没有本质差别,根据你自己的想法去消费,也许五年后,摄影你玩的可能是手机。
   
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无反能做的单反也能做(除了转接),就是看厂家愿不愿去做而已。
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