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菠萝菠萝蜜蜂 发表于 2019-4-16 20:29
有。只是看现场是否有交警。没有交警看见和没驾照在野地里开车没人有权管是两个概念。


野地里交警还真管不着。交通法的全名是《中※※※※※道路交通安全法》!  离开了道路,交警没权管。而道路的定义是:(一)“道路”,是指公路、城市道路和虽在单位管辖范围但允许社会机动车通行的地方,包括广场、公共停车场等用于公众通行的场所。

所以发生在小区里的交通事故,是派出所民警管的,一般情况下是参照交通法规处理的。 本帖最后由 风中的蝶舞 于 2019-4-16 20:44 编辑
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j_asura 发表于 2019-4-16 19:38
交警管的不是人,是路上的秩序。并不因为没驾照或者有驾照。只要你上路就得归他管。没驾照在野地里开车没人有权管。
有。只是看现场是否有交警。没有交警看见和没驾照在野地里开车没人有权管是两个概念。
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风中的蝶舞 发表于 2019-04-16 20:09
其实问题的关键还是消费者贱! 有那么多的品牌可选,为什么非要在一棵树上吊死呢?  既然是市场经济了,这类收费只要是事先告知,并开...

说得好
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大黑蚊子 发表于 2019-4-16 16:41
咱们不讨论这个跑不跑腿的事情,具体情况太多了
我的意见是:
1、4S不能以金融服务费等任何包含金融服务条目的费用名目合法收取这部分费用
2、即使收了,4S也无法以该名目开具发票给消费者
3、如果4S没有对这部分收入做无票收入纳税申报,坐实逃税漏税是板上钉钉的事情

说实话,这个雷大咯
国务院减税降费提升消费,结果大家变相把这部分加回去套国家的利,你看李总理恼不恼火
税务总局按照老大的布置减税降费,结果整个行业公然逃税漏税,你看税局恼不恼火
金融机构整治不合理收费做了这么多年,居然还有人假借这个名义给监管上眼药,你看银保监会恼不恼火


4s真要开票,开个服务费就行,消费者也不会有意见的。我陪你去办贷款,收个服务费完全合法。
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j_asura 发表于 2019-4-16 10:08
银监会说不许收。银监会管得了便利店吗?
假如某个便利店说:进门买可乐的每罐加收两毛钱的电费,因为我开了空调。国家电网有权处罚便利店主吗?

尽管这名目很荒唐,这手段很下作。

形式的荒谬掩盖不住实质。实质就是----加价。

热门车型加价是常识,是符合商业规律的。※※※从美国买战斗机零件比谁都贵,她自己愿意,谁能拦得住?

渠道都被总代理垄断,总代理都被商标持有人垄断。我造什么你就得卖神马,不好卖的硬塞给你,好不容易有几个畅销的还不得当肉※※扔给你?由着你加价毕竟不好看,随你巧立名目吧。管你是保险装饰精品无论神马,凭什么就不能是“金融服务费”呢?
要说总代理不知道?鬼才相信。经销商库存它都能知道,何况是这“金融服务费”了。更何况这家经销商的法人本身就是网络的董事,一身跨总代理和经销商,想干神马不行呢?
...


其实问题的关键还是消费者贱! 有那么多的品牌可选,为什么非要在一棵树上吊死呢?  既然是市场经济了,这类收费只要是事先告知,并开具发票,有关部门就不该去管了。
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j_asura 发表于 2019-4-16 19:29
逃不逃税与消费者无关,约束消费者※※逃税企业是加重消费者负担责任的行为。
就此问题,奔女大可以质疑该费用的合理性,也可以先缴费再拿收据起诉店家。还没败诉就上媒体哭诉啦?
虽然逃税和消费者无关,但是发票是消费者手里的证据,起码可以查查这个收费是不是合理,起码可以证明商家收过这笔费用,而开发票要走正规程序,可以避免很多不合法的收费。
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当年办手机都要交无线电台证费和选号费!
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yysong 发表于 2019-04-16 14:27
金融和便利店不能等同。金融是管制的,国家对贷款利率是有上限规定的。用高额服务费代替贷款利率就是规避国家监管,当然不允许。

问题是银监会管得了金融机构,4s店归他管吗?
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回风击雪 发表于 2019-04-16 14:58
你理解错了,和商品没关系~你要贷款就能有这个费用

滞销车优惠5万,贷款收一万跑腿费。你嫌跑腿费贵?那再另外给你折让八千车价怎样?跑腿费没发票,入谁口袋对我影响不大,反正没打算退。奔女要是接受换发动机外加十五万现金的方案也不至于成为网红。这没啥丢人的。
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hopscotch 发表于 2019-04-16 15:11
理解错误。

银监会是国家管理金融行业的※※部门,受监管的可不止金融机构。

就跟你没驾照就开机动车上路似的,你不妨试试,看...

交警管的不是人,是路上的秩序。并不因为没驾照或者有驾照。只要你上路就得归他管。没驾照在野地里开车没人有权管。
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hzlucian 发表于 2019-04-16 15:20
金融手续费跟漏油两回事。
金融手续费是巧立名目收钱,愿打愿挨。要追究只能从他的程序、流程上找问题,比如有没有开发票。
漏油是欺诈问题...

说得好呀,论坛还是有明白人。比某TV故意带节奏的嘴脸不知强上多少倍?根本就不能比。论坛一众竟是有良心的。
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lijing8284 发表于 2019-04-16 16:26
奔驰金融这种都是厂家和固定银行合作的,小的品牌没有降厂家金融支持的,也会自己找当地银行的营业部给客户办贷款。
库存车办贷款也会要求收金融服...

说得好,说得对。以后不交“金融”了,省得有人不高兴,迫不及待跳出来指摘别人违法,以后就叫“银融服务费”,你银监会也管吗?“银”字是你专用吗?
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大黑蚊子 发表于 2019-04-16 16:41
咱们不讨论这个跑不跑腿的事情,具体情况太多了
我的意见是:
1、4S不能以金融服务费等任何包含金融服务条目的费用名目合法收取这部分费...

逃不逃税与消费者无关,约束消费者※※逃税企业是加重消费者负担责任的行为。
就此问题,奔女大可以质疑该费用的合理性,也可以先缴费再拿收据起诉店家。还没败诉就上媒体哭诉啦?
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枕石漱流 发表于 2019-04-16 18:58
我买车的时候算了算贷款利率,觉得并不高,就按贷款走的,收了我30XX金融服务费(按贷款额比例计算,所以有零头),车价比谈好的全款价格又降了3...

这是持中之论

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lijing8284 发表于 2019-4-16 16:32
4 s店销售全程帮助买别人办贷款要花不少心思,我理解这个金融服务费就是办贷款的跑腿费。
我买车的时候算了算贷款利率,觉得并不高,就按贷款走的,收了我30XX金融服务费(按贷款额比例计算,所以有零头),车价比谈好的全款价格又降了3000。除了我去银行打印了一份流水单以外,其他的贷款手续全都是4S店去办的,这个服务我觉得很合适,而且相当于我基本上没多花钱。

当然了,这样做4S店或者贷款机构相当于把3000车款转到自己账下,而买车并没有多花钱,所以跟我没关系。至于店或者金融是不是偷税漏税,那是国家监管机构该管的事了。
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j_asura 发表于 2019-4-16 10:08
银监会说不许收。银监会管得了便利店吗?
假如某个便利店说:进门买可乐的每罐加收两毛钱的电费,因为我开了空调。国家电网有权处罚便利店主吗?

尽管这名目很荒唐,这手段很下作。

形式的荒谬掩盖不住实质。实质就是----加价。

热门车型加价是常识,是符合商业规律的。※※※从美国买战斗机零件比谁都贵,她自己愿意,谁能拦得住?

渠道都被总代理垄断,总代理都被商标持有人垄断。我造什么你就得卖神马,不好卖的硬塞给你,好不容易有几个畅销的还不得当肉※※扔给你?由着你加价毕竟不好看,随你巧立名目吧。管你是保险装饰精品无论神马,凭什么就不能是“金融服务费”呢?
要说总代理不知道?鬼才相信。经销商库存它都能知道,何况是这“金融服务费”了。更何况这家经销商的法人本身就是网络的董事,一身跨总代理和经销商,想干神马不行呢?
...


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j_asura 发表于 2019-4-16 10:08
银监会说不许收。银监会管得了便利店吗?
假如某个便利店说:进门买可乐的每罐加收两毛钱的电费,因为我开了空调。国家电网有权处罚便利店主吗?

尽管这名目很荒唐,这手段很下作。

形式的荒谬掩盖不住实质。实质就是----加价。

热门车型加价是常识,是符合商业规律的。※※※从美国买战斗机零件比谁都贵,她自己愿意,谁能拦得住?

渠道都被总代理垄断,总代理都被商标持有人垄断。我造什么你就得卖神马,不好卖的硬塞给你,好不容易有几个畅销的还不得当肉※※扔给你?由着你加价毕竟不好看,随你巧立名目吧。管你是保险装饰精品无论神马,凭什么就不能是“金融服务费”呢?
要说总代理不知道?鬼才相信。经销商库存它都能知道,何况是这“金融服务费”了。更何况这家经销商的法人本身就是网络的董事,一身跨总代理和经销商,想干神马不行呢?
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butian 发表于 2019-4-16 16:52
明码标价有什么不行。只要能卖的出去,什么价格都行,你把奔驰指导价调至1000万都行。
但你不能明着降低价格,暗地里又通过各种伎俩把实际价格提上来。通过金融服务费之类的收私钱逃税逃监管的问题更大。

那是因为全国所有4S都是暗着搞,以后摊开了,就可以明着抢了。不买你怎么着?不买车了?就想同样热搜的996一样,所有公司都这样,你辞职呗,不然还能怎么着?
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明码标价有什么不行。只要能卖的出去,什么价格都行,你把奔驰指导价调至1000万都行。
但你不能明着降低价格,暗地里又通过各种伎俩把实际价格提上来。通过金融服务费之类的收私钱逃税逃监管的问题更大。

yoong 发表于 2019-4-16 16:35
这个没什么好讨论的,以后取消金融服务费,所有4S按指导价卖车,这不就赚回来了....别谈来优惠,爱买不买。全国都这样,你不买车了?难道你就买自行车?
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lijing8284 发表于 2019-4-16 16:32
4 s店销售全程帮助买别人办贷款要花不少心思,我理解这个金融服务费就是办贷款的跑腿费。

咱们不讨论这个跑不跑腿的事情,具体情况太多了
我的意见是:
1、4S不能以金融服务费等任何包含金融服务条目的费用名目合法收取这部分费用
2、即使收了,4S也无法以该名目开具发票给消费者
3、如果4S没有对这部分收入做无票收入纳税申报,坐实逃税漏税是板上钉钉的事情

说实话,这个雷大咯
国务院减税降费提升消费,结果大家变相把这部分加回去套国家的利,你看李总理恼不恼火
税务总局按照老大的布置减税降费,结果整个行业公然逃税漏税,你看税局恼不恼火
金融机构整治不合理收费做了这么多年,居然还有人假借这个名义给监管上眼药,你看银保监会恼不恼火

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这个没什么好讨论的,以后取消金融服务费,所有4S按指导价卖车,这不就赚回来了....别谈来优惠,爱买不买。全国都这样,你不买车了?难道你就买自行车?
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大黑蚊子 发表于 2019-4-16 16:02
4S店没有权力向消费者收取“金融服务费”或“贷款服务费”等等与金融活动相关的费用名目,因为4S店营业执照中经营范围内,不可能包含除保险兼业代理以外的其他金融服务。

因此你让4S店开立金融服务费、贷款服务费等包含金融服务名目的发票,也是开不出来的。

如果4S店要在自己的经营范围里加上“金融服务”,那得拿着银保监、证监或当地金融办等机构的批复去工商局更改才行,然而这是不可能的

所以,只要4S店向消费者以任何方式收取“金融服务费”,肯定是违法行为
4 s店销售全程帮助买别人办贷款要花不少心思,我理解这个金融服务费就是办贷款的跑腿费。
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j_asura 发表于 2019-4-16 13:40
银监会的规定只能约束金融机构,4S店不是。
除非能证明4S店是奔驰金融的白手套。但愿银监会能把这“白手套”坐实。那样它们的气焰就会下去一些了。
奔驰金融这种都是厂家和固定银行合作的,小的品牌没有降厂家金融支持的,也会自己找当地银行的营业部给客户办贷款。
库存车办贷款也会要求收金融服务费,如果你能磨也能免除,其实这个金融服务费真和金融没啥关系,就是巧立名目,等同于茶水费包间费吧。
包括现在买车好多收出库费,奔驰宝马都收1-2千不等,一个道理。
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4S店没有权力向消费者收取“金融服务费”或“贷款服务费”等等与金融活动相关的费用名目,因为4S店营业执照中经营范围内,不可能包含除保险兼业代理以外的其他金融服务。

因此你让4S店开立金融服务费、贷款服务费等包含金融服务名目的发票,也是开不出来的。

如果4S店要在自己的经营范围里加上“金融服务”,那得拿着银保监、证监或当地金融办等机构的批复去工商局更改才行,然而这是不可能的

所以,只要4S店向消费者以任何方式收取“金融服务费”,肯定是违法行为
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hopscotch 发表于 2019-4-16 15:11
理解错误。

银监会是国家管理金融行业的※※部门,受监管的可不止金融机构。

就跟你没驾照就开机动车上路似的,你不妨试试,看交警有没权力处罚你。


老兄你这样就上了楼主的当了, 这Y就是喷子,蹭个热点发泄对郭嘉的不满而已。

确实银保监会只管理金融机构, 所以现在银保监会只调查奔驰金融,在信贷服务中是否有违规收费。并不调查4S店。 新闻说的很清楚,是针对奔驰金融的调查。 楼主故意混淆视听, 把银保监会往4S上扯。
http://finance.sina.com.cn/roll/ ... vhiqax2954340.shtml

4S由工商管,现在工商局在调查是4S是否有违规收费, 税务局查资金去向以及是否有偷漏税行为。

管理机构各司其职,在自己职权范围内调查。楼主故意混淆视听,颠倒是非,趁机乱喷
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j_asura 发表于 2019-4-16 13:37
简单梳理一下:

手法下作是坐实了,你接受吗?
可以不接受。但你选择了接受。
过后你说是被骗的,被胁迫的,那也由得你。

问题是假设不漏油呢?你买主是不是就不会发现受骗了呢?
现在发现也不算晚,看能不能打回来吧。反正店家这钱收得也不硬气。

我们的祖先告诉我们办事要“先小人后君子”。
看来大多数人还是“小人”得不够彻底。

金融手续费跟漏油两回事。
金融手续费是巧立名目收钱,愿打愿挨。要追究只能从他的程序、流程上找问题,比如有没有开发票。
漏油是欺诈问题,关键是4S在销售前知道不知道这车存在问题。如果知道,那就是欺诈,3倍PLS;如果不知道,请调查哪里出了问题,给出结果,该怎么办就怎么办。
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j_asura 发表于 2019-4-16 13:40
银监会的规定只能约束金融机构,4S店不是。
除非能证明4S店是奔驰金融的白手套。但愿银监会能把这“白手套”坐实。那样它们的气焰就会下去一些了。


理解错误。

银监会是国家管理金融行业的※※部门,受监管的可不止金融机构。

就跟你没驾照就开机动车上路似的,你不妨试试,看交警有没权力处罚你。
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j_asura 发表于 2019-04-16 11:43
滞销车型有吗?还是滞销车型不给放贷?
折扣好几万的车型有吗?

我就死活不贷款你就死活不卖给我的话说明神马?还不是畅销加价? ...

你理解错了,和商品没关系~你要贷款就能有这个费用
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j_asura 发表于 2019-4-16 12:56
加价行为是网络所禁止的,必要偷偷进行。不走公司账户自然不易被总代理监察,顺便逃个税还不是现成的?


逃税的性质,和你说的“网络所禁止”相比,不是一个严重程度的。
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金融和便利店不能等同。金融是管制的,国家对贷款利率是有上限规定的。用高额服务费代替贷款利率就是规避国家监管,当然不允许。 本帖最后由 yysong 于 2019-4-16 14:27 编辑
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