主题：别搞错了：冲锋衣主要功能是防风，不是防雨！
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aungor 发表于 2021-7-4 23:32
说的是“连皮肤衣都企望能-------”，句子的中心是“防雨比防风更重要。”
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才醒1 发表于 2021-6-27 10:48
皮肤衣当雨衣？
防雨，必然防风。防风必然不怎么透气。
皮肤衣主要功能是防晒，同样是防晒长袖衬衫比皮肤衣透气多了……
过去的皮肤衣面料还算是比较透气（我同一品牌的巅峰系列皮肤衣也没有它家的长袖衬衫透气，无它~袖口和下摆都是松紧带收紧的，面料更紧密），现在的皮肤衣又多了一个防风的功能~更不透气了。
我个人穿着皮肤衣的环境主要是风大易产生风寒效应的环境（早起上山等日出，出海坐快艇），或者是在蚊虫密集区用皮肤衣阻挡蚊叮虫咬。正常环境下穿皮肤衣要穿得更多（皮肤衣半透，短T打底防漏点），更热，不如直接光膀子穿长袖衬衫。
至于防雨：前面我说过GTX的单层冲锋衣，雨是淋不透的，但挡不住体热出汗、结露~一样还是湿，不如打伞来得透气舒服。
皮肤衣透气性检测：买皮肤衣前，隔着单层面料吹对面空握的拳头~比较吹气的阻力大小变化。几乎吹不动的（气从唇边跑，不通过拳心的）：防风能力强，不透气。轻松吹气的：防风能力差，透气性好。
实测，透气性最好的皮肤衣也不及普通户外衬衫。 ...
说的是“连皮肤衣都企望能-------”，句子的中心是“防雨比防风更重要。”
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半山半海 发表于 2021-6-26 11:52
别说冲锋衣了，我连皮肤衣都企望能有一定的防雨作用。从我有限的应用场景（没有高海拔大雪山）来说，防雨比防风更重要。
防雨，必然防风。防风必然不怎么透气。
皮肤衣主要功能是防晒，同样是防晒长袖衬衫比皮肤衣透气多了……
过去的皮肤衣面料还算是比较透气（我同一品牌的巅峰系列皮肤衣也没有它家的长袖衬衫透气，无它~袖口和下摆都是松紧带收紧的，面料更紧密），现在的皮肤衣又多了一个防风的功能~更不透气了。
我个人穿着皮肤衣的环境主要是风大易产生风寒效应的环境（早起上山等日出，出海坐快艇），或者是在蚊虫密集区用皮肤衣阻挡蚊叮虫咬。正常环境下穿皮肤衣要穿得更多（皮肤衣半透，短T打底防漏点），更热，不如直接光膀子穿长袖衬衫。
至于防雨：前面我说过GTX的单层冲锋衣，雨是淋不透的，但挡不住体热出汗、结露~一样还是湿，不如打伞来得透气舒服。
皮肤衣透气性检测：买皮肤衣前，隔着单层面料吹对面空握的拳头~比较吹气的阻力大小变化。几乎吹不动的（气从唇边跑，不通过拳心的）：防风能力强，不透气。轻松吹气的：防风能力差，透气性好。
实测，透气性最好的皮肤衣也不及普通户外衬衫。
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看过一部野外极限挑战的纪实类片子：
在野外雪地里面，男主怕出汗就脱了衣服，光着膀子走（好几天没火种、食物了）。
而此类极限挑战的节目里面，几乎没有穿防雨硬壳的~就算零度左右，天都快下漏的那种环境。
在野外雪地里面，男主怕出汗就脱了衣服，光着膀子走（好几天没火种、食物了）。
而此类极限挑战的节目里面，几乎没有穿防雨硬壳的~就算零度左右，天都快下漏的那种环境。
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透气不透水。20000mm的防水透气指数算是不错了，不剧烈运动的话完全够了。但是……
关键的时候总有但是~结露不是汽，是液态水，而且总在热端~也就是靠近身体的这一侧，换一句话说：湿在冲锋衣的内部。
如果天气比较暖，穿得就会很少。穿得越少，冲锋衣内外侧的温差就越大，就更容易结露。穿得多了，冲锋衣内外侧的温差小了，反而不容易结露。
关键的时候总有但是~结露不是汽，是液态水，而且总在热端~也就是靠近身体的这一侧，换一句话说：湿在冲锋衣的内部。
如果天气比较暖，穿得就会很少。穿得越少，冲锋衣内外侧的温差就越大，就更容易结露。穿得多了，冲锋衣内外侧的温差小了，反而不容易结露。
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户外无非是怕风寒、湿寒这两种比较容易造成低体温症的情况。
单就湿身来说，就有很多种情况：下雨是一种，出汗也是一种比下雨还常见的湿身方式。还有，就是结露。
前些日子（五月中旬），本地帆船赛。领了任务：第一天，大风、大太阳。所以只穿短T+windwall皮肤衣。第二天，大风、大雨。从头到脚都是gtx的~连相机和镜头都穿了雨衣，里面依然是短T。
重点只说下雨那天：只有我一个人坐在江边，别的人都躲在室内。十分钟，就觉得单层冲锋衣、裤内湿了。鞋子还好，觉得只不过不太干燥而已。
拍到中午休息的时候，组委会的小姐姐发消息跟俺说：下午大概率会取消比赛。
因为上午有缆索及卸克崩断退赛的船，再加上银川才出事（我也觉得赛事会取消）。更主要的是俺也冻得吃不消了，所以欣然回撤。
回到室内前，在有顶棚的地方抽烟、吃饭。风小了，雨也淋不到了，上身短T很快就干了
（没脱防水透气指数: 20000mm以上的单层冲锋衣）。回家脱鞋觉得袜子局部有点湿，这才想起来抽鞋垫，然后就发现垫在鞋垫下的卫生巾全都湿透能绞出水了。而实际在雨里面，鞋面的防泼水性能一直都是好的（荷叶状拒水），本身还是GTX全袜套+整张牛皮的户外鞋。
当天的天气预报：上午6：00~小雨，气温27C°，阵风5~6级；8：00~中雨，气温25C°；9：00大雨23C°……11：00大雨22C°……
我想：雨水的温度要比空气低多了吧？
参考：结露的条件。
结论：湿身的不是雨水，是结露。
事实上，我在拍摄时，边上有某学院的学生自愿者。他们穿得比较厚（薄绒卫衣），外套不透气的塑料雨披。吃饭时，没有一个衣服是湿的（鞋子估计湿了，裤脚看得出也湿了）。这些是在雨里的人，在伞下的自愿者连裤脚也没湿。 本帖最后由 才醒1 于 2021-6-6 18:57 编辑
单就湿身来说，就有很多种情况：下雨是一种，出汗也是一种比下雨还常见的湿身方式。还有，就是结露。
前些日子（五月中旬），本地帆船赛。领了任务：第一天，大风、大太阳。所以只穿短T+windwall皮肤衣。第二天，大风、大雨。从头到脚都是gtx的~连相机和镜头都穿了雨衣，里面依然是短T。
重点只说下雨那天：只有我一个人坐在江边，别的人都躲在室内。十分钟，就觉得单层冲锋衣、裤内湿了。鞋子还好，觉得只不过不太干燥而已。
拍到中午休息的时候，组委会的小姐姐发消息跟俺说：下午大概率会取消比赛。
因为上午有缆索及卸克崩断退赛的船，再加上银川才出事（我也觉得赛事会取消）。更主要的是俺也冻得吃不消了，所以欣然回撤。
回到室内前，在有顶棚的地方抽烟、吃饭。风小了，雨也淋不到了，上身短T很快就干了
（没脱防水透气指数: 20000mm以上的单层冲锋衣）。回家脱鞋觉得袜子局部有点湿，这才想起来抽鞋垫，然后就发现垫在鞋垫下的卫生巾全都湿透能绞出水了。而实际在雨里面，鞋面的防泼水性能一直都是好的（荷叶状拒水），本身还是GTX全袜套+整张牛皮的户外鞋。
当天的天气预报：上午6：00~小雨，气温27C°，阵风5~6级；8：00~中雨，气温25C°；9：00大雨23C°……11：00大雨22C°……
我想：雨水的温度要比空气低多了吧？
参考：结露的条件。
结论：湿身的不是雨水，是结露。
事实上，我在拍摄时，边上有某学院的学生自愿者。他们穿得比较厚（薄绒卫衣），外套不透气的塑料雨披。吃饭时，没有一个衣服是湿的（鞋子估计湿了，裤脚看得出也湿了）。这些是在雨里的人，在伞下的自愿者连裤脚也没湿。
本帖最后由 才醒1 于 2021-6-6 18:57 编辑
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3dgeek 发表于 2020-7-15 13:30
推荐一个新防雨工具：某宝上搜索“成人飞碟雨衣”
很有喜感：）
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2153990 发表于 2020-6-7 22:48
我一般山就是劳保用品，要是野山得穿扫大街反光条的工作服，鞋是劳保胶鞋，啪下雨就在揣个两块钱的一次性塑料雨衣，特别方便， 要是雨季负重允许最好带件正规劳保雨衣完事，因为塑料雨衣不耐刮
爬山遇到雨最恰当是避雨，而不是迎风斗雨，因为雨天地会能滑视线不好还容易迷路，非常容易出危险
冲锋衣登山鞋那玩意反正我基本不穿
一般的荒山野岭名山大川，劳保鞋都能应付，皮鞋爬山我是受不了，
同意您说的下雨天就不要迎风斗雨了，所以户外鞋也没必要非得是GTX的。近些年我买的接近鞋大多是不带GTX防水膜的，重装鞋没啥好的办法，只有一款斯卡帕的SL是不带GTX的，但只适合冬季穿。中量级别（接近鞋～重量鞋之间）会买鞋舌处不带GTX的鞋。当然在穿着的时候，都会用到卫生护垫来吸脚汗。
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wndwj1 发表于 2020-3-3 08:37
就是高级雨衣，和冲锋没关系，不是经常户外没必要
不知道你研究过“冲锋衣”的由来没 最早被称为冲峰衣 顾名思义就是登到峰顶抵御气候突变的 纯纯粹粹的中国式命名 国外从来都是叫硬壳 至于什么雨衣的 呵呵 劳斯莱斯对于连油都加不起的人来说还不如买菜的代步车
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才醒1 发表于 2020-4-18 10:40
不知道是不是年纪大了的关系，是敏感还是真的容易出汗～尤其是脚汗。
最近试着用了某种女性专用品，很好！
以前听说有用卫生巾的，我觉得太厚，不好用，所以用了超薄的护垫，只有0.5毫米，没有丝毫的不适的感觉。本来是垫在有孔的鞋垫下面，无孔的鞋垫只能粘在上面。所以后来全都粘在上面了。最高温度27度，穿高帮（scarpa动能）或中帮（Zamberlan85周年纪念版）GTX全皮的重装鞋徒步20KM+，袜子没异味，鞋内头部也没有湿。唯一的问题是护垫太小，一只鞋垫要垫两张护垫（前脚掌），不方便。要是厂家看到了，能做鞋垫形的护垫，那就太好了！
平时我穿正装皮鞋，现在都是穿特别透气的GEOX。但一天下来多少还是有点湿，袜子多少会有点味道。
去年去热带玩的时候觉得关键（无GTX款）经不起高温下的暴走，也觉得没有防水的必要，所以弄了双变色龙。昨天出门买东西穿了一下，立刻觉得脚下成了解放区。然后晚上再买了双壁虎，今年天热不打算穿皮鞋了。
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不知道是不是年纪大了的关系，是敏感还是真的容易出汗～尤其是脚汗。
最近试着用了某种女性专用品，很好！
以前听说有用卫生巾的，我觉得太厚，不好用，所以用了超薄的护垫，只有0.5毫米，没有丝毫的不适的感觉。本来是垫在有孔的鞋垫下面，无孔的鞋垫只能粘在上面。所以后来全都粘在上面了。最高温度27度，穿高帮（scarpa动能）或中帮（Zamberlan85周年纪念版）GTX全皮的重装鞋徒步20KM+，袜子没异味，鞋内头部也没有湿。唯一的问题是护垫太小，一只鞋垫要垫两张护垫（前脚掌），不方便。要是厂家看到了，能做鞋垫形的护垫，那就太好了！
最近试着用了某种女性专用品，很好！
以前听说有用卫生巾的，我觉得太厚，不好用，所以用了超薄的护垫，只有0.5毫米，没有丝毫的不适的感觉。本来是垫在有孔的鞋垫下面，无孔的鞋垫只能粘在上面。所以后来全都粘在上面了。最高温度27度，穿高帮（scarpa动能）或中帮（Zamberlan85周年纪念版）GTX全皮的重装鞋徒步20KM+，袜子没异味，鞋内头部也没有湿。唯一的问题是护垫太小，一只鞋垫要垫两张护垫（前脚掌），不方便。要是厂家看到了，能做鞋垫形的护垫，那就太好了！
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弄不清 发表于 2020-4-13 19:59
户外冲锋衣一般比较鲜艳，到草原山地去拍照时穿着这种冲锋衣，人不容易丢失。如果在摄影包上再有一个哨子就更好了，你走到哪里，伙伴都会找到你
后面关于摄影包：有些摄影包的胸带跟登山包的设计是一样的～塑料快速卡口（公的那个）自带哨子。不过我不太在意这个问题，因为我很久都不用摄影双肩包了，而且一般不去比较危险、容易失联的地方。多数时候，手机或对讲机就可以了。
比较早的时候，在※※※广场跟朋友走散了。之前就说好了：找不到人就找灯柱～要人少的那种。野外，也是一样的。联系不上，一定要待在四面开阔有明显标志物的边上，并且不能被标志物遮挡。
现在都有无线电通讯工具，会比过去好很多。但一定要注意信号和电量。
某年带朋友去东南亚某海岛旅游。风景太好，他不停地发朋友圈。回去的时候跟他说在前面某路口碰面。然后就悲剧了：40几度的太阳下等了两个小时他都没来，而且他电话也关机了。只好一路找回去，生怕他出什么意外……
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才醒1 发表于 2020-3-20 09:52
重新想了一下，您的意思是长T桖加Windstopper就可以适应5～20C゜的室外活动。
第一，就算5C゜，也有人只穿短裤+短T桖。多数人行吗？
第二，我把您说的“Windstopper”理解成“Windstopper”抓绒，不是面料的“Windstopper”。如果您住的地方有山或靠水（大江、大海），早上露天等两三个小时看日出的话，只穿一件“Windstopper”抓绒在5C゜左右的温度下冷不冷？
～更不要提光面的“Windstopper”夹克。
第三，此时在抓绒外面套一件普通夹克跟套一件冲锋衣，有没有明显差别？（某次从37C゜的热带回到7C゜的魔都，一件冲锋衣加速干T桖在浦东机场等天亮……见77楼）
第四，等到中午温度升到20C゜时，您出汗了。是靠T桖排汗还是靠抓绒的排汗？
开句玩笑：抓绒有没有Base Layer（贴身层，或叫排汗层）有啥关系？世界上有谁会拿Windstopper抓绒当Base Layer？敞开拉链不比任何高科技的排汗层要好？更不要说脱了比穿着更凉快！
早春的20C゜，太阳下有点热，阴凉处有点冷。按照春捂秋冻的祖训，单穿（T桖外面）一件冲锋衣就正好～太阳下有点小热，就敞开怀；背阴处有点小寒，就拉上拉链。所以从方便和好用的角度来说，多带一件冲锋衣会更好。 ...
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马库斯 发表于 2020-3-22 19:53
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那是你没玩过户外，没在户外大雨中活动过。
是，我也可以说：那是你没玩过户外，没在户外大雨中活动过。
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