主题:RF28/2.8是不是光学非球面设计的天花板?
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老顽童 发表于 2023-12-14 22:31
其实这两款28镜头不可比,EF28镜头是单反头,它后面要留有很长的反光镜箱的距离。RF28是饼干头,后面空间非常小。要比的话,应该把EF40饼干头和EF-M22饼干头与RF28相比较。
RF28的设计要比EF40饼干头和EF-M22饼干头困难得多!E...

事实并不是这样的
其实,对于广角镜头来说,短法兰距更有利。
比如单反镜头因为广角镜焦距太短不得不使用反望远结构。
而康泰时G28/2.8就可以采用Biogon结构,并取得了优异的光学效果。
现代镜头采用非球面镜片是为了进一步改善相差和色散。因为计算机技术使得非球面镜头的设计更加完善和实用。
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老顽童 发表于 2023-12-15 00:10
谁更难的问题还不太好说。饼干镜厚度很薄,不能容纳太多镜片,镜片之间的距离也很受限制。法兰距也限制了后镜片的位置,所以灵活性很小。无非是正镜片负镜片谁前谁后可以小范围变动焦距而已。一般来说光圈越大越困难,视角越大越困难。而40/2的光圈大、28/2.8...

Z26/2.8和RF26/2.8从尺寸和焦距比,倒真是差不多。
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092934cc 发表于 2023-12-15 08:25
你的这个命题,我感觉蔡司ZX1的镜头更当的上
6组8片,两片非球面,就做出一个小巧高素质还是内对焦的35/2
即使考虑到固定相机镜头限制会小一些,也是非常牛逼

ZX1的那个镜头真的强劲,丝毫不逊色与徕卡35F2APO.
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这种奇怪镜片,好像很久以前就有的,不是什么最新设计
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楼主用篇幅中用了“应该”和大量的“可能”来论证“推测”,让假能情何以堪。
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这种奇形怪状的非球面镜在微博上被形象的称为“姨妈巾” ,效果是很不错的。
大型姨妈巾非球面的加工难度大,所以树脂模铸的居多。
我记得有一款镜头的姨妈巾是玻璃模铸的,记不清是哪只了。
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这样的镜片十几年前在手机上就已经很多了,我当时在本坛还发过图的。这不是什么高科技,更不是什么天花板,用计算机辅助设计,各种奇怪的镜片很容易设计出来。
之所以这么多年没用在相机上,很好理解。一是越大面积的树脂镜片越不容易模铸生产,因为缩水问题会导致镜面精度达不到要求;二是手机镜头不是严谨的摄影镜头,有点失真变形都无所谓(我买过一台苹果5手机,一排七个人横幅拍一张合影,中间三个和最外边的人正常,但有两个人脸变形,这在相机上是不允许的)相机镜头是严谨的摄影镜头,但是相机现在也逐渐开始走后期修正路线了,所以这样的镜头也就可以出现了。

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静静的马夹 编辑于 2023-12-15 09:30
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RF28饼干头要是微距放大率有0.5X,哪怕0.3X就好了,这样近距离拍一些小品更完美了。
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你的这个命题,我感觉蔡司ZX1的镜头更当的上
6组8片,两片非球面,就做出一个小巧高素质还是内对焦的35/2
即使考虑到固定相机镜头限制会小一些,也是非常牛逼
092934cc 编辑于 2023-12-15 08:33
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泳思 发表于 2023-12-14 23:33
谢谢顽版的科普,两个版本确实无法比。另外想请教一下,尼康Z40/2饼干头的设计是否比RF28/2.8容易一些。
我们注意到,这几年设计短法兰距的广角镜头,后组镜片比最前面一块镜片大得多,几乎占满了整个卡口,均是基于入射角的问题。
谁更难的问题还不太好说。饼干镜厚度很薄,不能容纳太多镜片,镜片之间的距离也很受限制。法兰距也限制了后镜片的位置,所以灵活性很小。无非是正镜片负镜片谁前谁后可以小范围变动焦距而已。一般来说光圈越大越困难,视角越大越困难。而40/2的光圈大、28/2.8的视角大,你这边难了而我的那边难了,所以不好说谁更难。想起来可能28/2.8困难更多一点吧?毕竟是广角镜头。

饼干头镜片很集中,所以不需要太大的镜片。尤其是光圈前面如果镜片很少很近,前镜片就比光圈大不了多少,所以很小。后镜片由于距离成像面比较近,所以必须大,否则不能覆盖整个像场。
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老顽童 发表于 2023-12-14 22:31
其实这两款28镜头不可比,EF28镜头是单反头,它后面要留有很长的反光镜箱的距离。RF28是饼干头,后面空间非常小。要比的话,应该把EF40饼干头和EF-M22饼干头与RF28相比较。
RF28的设计要比EF40饼干头和EF-M22饼干头困难得多!E...

谢谢顽版的科普,两个版本确实无法比。另外想请教一下,尼康Z40/2饼干头的设计是否比RF28/2.8容易一些。
我们注意到,这几年设计短法兰距的广角镜头,后组镜片比最前面一块镜片大得多,几乎占满了整个卡口,均是基于入射角的问题。
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其实这两款28镜头不可比,EF28镜头是单反头,它后面要留有很长的反光镜箱的距离。RF28是饼干头,后面空间非常小。要比的话,应该把EF40饼干头和EF-M22饼干头与RF28相比较。

RF28的设计要比EF40饼干头和EF-M22饼干头困难得多!EF40饼干头焦距大、EF-M22像场小,都比RF28困难少得多。

RF28的设计很大胆,它的核心应该是前面4片玻璃镜片,它提供主要屈光度,并且把主要像差矫正了,留了一些难以矫正的像差给后面的非球面镜。第一片非球面镜距离比较近,这里的成像光束还没有散开,它可能主要用途是矫正前面的剩余像差。非球面镜可以专门针对前面的剩余像差设计,一片可以顶几片镜片。后面的两片非球面镜片距离核心一片比一片远,这里的成像光束已经散开到像场各个方向了,所以它们的主要作用可能是两个,一个是矫正畸变,一个是使得边缘成像光束比较倾向于垂直。

如果不这么设计的话,由于是法兰距很小的广角镜头,边缘入射光线会非常倾斜,对于半导体感光器来说,可能是个很灾难性问题。

从光路图可以看出,后面的三片非球面镜对屈光度的贡献比较小,但是对入射光的位置和方向改变了。
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nickwu 发表于 2023-12-14 21:56
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这是最近对焦,放大倍率比那几个1.8的半微距要差一些
100%放大
拍手机
100%...

镜头做得这么薄,有这个画质不错啦,看成像曲线,明显好过十年前的单反EF28/2.8。谢谢您分享的照片,多发包括中景远景的作品。

我准备挂在R100机身上,比R10更轻巧。
泳思 编辑于 2023-12-14 22:24
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这是最近对焦,放大倍率比那几个1.8的半微距要差一些
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100%放大
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kingsun 发表于 2023-12-14 21:31
买了吗?最近距离虚化咋样?...

想买之前,我都要发一个帖子
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买了吗?最近距离虚化咋样?
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我买了一个,极致轻便,不错的画质,这个价格算是良心头,陪C幅也不错
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时隔十年,两代28/2.8镜头,看到光学技术的进步。

之前有色友说佳能R系统不可能有饼干头。事实上已经推出来了。奇形怪状的非球面镜片,尽管可能是树脂镜片,毕竟令我们大开眼界。
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