主题:暗房灯(安全灯)也疯狂 [主题管理员:qiaokeli]
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资深泡菜
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开始我也不相信,但是经过实际测试,安全可靠,亮度高,深圳的黑白用家很多人在使用,反映良好。

此灯对俄罗斯的碳素相纸不安全,对ILFORD定号和可变反差RC,公元乐凯定号RC相纸是安全的,至少6人4次做过试验。

工厂制作需要批量,此兄只做了一批,估计有几百个,卖完就没有了。

如有兴趣,大家可以再了解一下。

本人不是托,没有任何利益关系,纯粹的技术探讨。

[长乐 编辑于 2006-05-04 09:43]
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资深泡菜
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"使用ILFORD可变反差相纸绝对安全"?真的吗?我用过红色的LED做测试,结果是不安全。好像这位仁兄现在也不做了。
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对于黑白暗房里的设备,并非价格越高,就越好用。

好的暗房灯,玩黑白的老手从来都不会放过,能拥有一个明亮的,相对安全的灯泡,会提高工作效率和工作质量。

我向大家推荐LED红灯,由  雨行人  制作,此兄善于琢磨,委托工厂做了一批24颗                                                                                                                                                                                                                                           LED灯,送给我一个,我发现这个灯比凯撒的都亮,使用ILFORD可变反差相纸绝对安全,价格不到100元钱,现在不知道卖完没有,有兴趣的可以搜索一下。
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搜索了一下,没有找到介绍。你说的Durst 灯的介绍在哪里?
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qiaokeli兄:
上网查过,E文烂,看的糊涂。durst sanat 用osram na-10 灯管,osram duka 10,kaiser duka 50,用osram na-10fl 灯管,二者外观不同,所用电压也不同,但同为钠灯,不知为何设计大大不同。durst sanat 的说明书也搞不到。

我想拆滤片是因为太暗,不能读报,亮度大概和你的duka 10调在5瓦的挡位差不多。
也就2,3米范围可用。

暗房的终极发烧,钠灯是必备。
好帖帮顶!
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原文由 山河好大 发表
巧克力兄

上面就是柯达的搂狗和英文“安全滤镜”,别的没有,暗绿色的,反差纸对绿色有响应,怀疑不能用


绿色的不是3号就是7B, 根据说明书都是为了一些全色感光材料预备的,我猜想是冲洗黑白胶片(包括黑白反转)的时候用的。估计用在相纸上不合适。

原文由 天天不发言 发表
呵呵,qiaokeli兄一样一样的烧。
durst  sanat 的钠光灯有三层滤片,两片琥珀色,一片绿色。
osram duke 10 的好象没有滤片,靠铝片遮挡调节强弱.
考虑把sanat 的滤光片去掉,不知行否?
越来越懒不想测试,哪个大侠试过,说来听听?
[天天不发言 编辑于 2006-05-02 14:44]


测试一下几分钟的事儿,并不麻烦啊。呵呵呵。。如果有琥珀色就用吧,一定是有道理的。我有一件事不明白,如果钠光灯的波长是单一的,那么用其他颜色的滤片的话,就应该什么也透不过去,也就是应该是黑色的啊。看凯撒的灯,钠灯(Sodium Light)都不配滤片,而卤素灯(Fluorescent Light)才有滤片。不发言兄,你的Durst Sanat是哪一种?

[qiaokeli 编辑于 2006-05-02 16:12]
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呵呵,qiaokeli兄一样一样的烧。

durst  sanat 的钠光灯有三层滤片,两片琥珀色,一片绿色。

osram duke 10 的好象没有滤片,靠铝片遮挡调节强弱.

考虑把sanat 的滤光片去掉,不知行否?

越来越懒不想测试,哪个大侠试过,说来听听?

[天天不发言 编辑于 2006-05-02 14:44]
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巧克力兄

上面就是柯达的搂狗和英文“安全滤镜”,别的没有,暗绿色的,反差纸对绿色有响应,怀疑不能用
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原文由 二十摄氏度 发表
我用的是15w红色小灯泡+红色的玻璃纸(舞台灯光用的)
使用依尔福FB相纸没发现有什么问题
听朋友说用在柯达可变反差相纸就不行


确实,我做过测试,柯达可变反差相纸一见到红色灯几乎立刻就变灰了。必须使用柯达OC滤镜的安全灯。10号,13号安全滤镜的好像也可以代用。都是一个色系的,但是会比较暗。

[qiaokeli 编辑于 2006-05-02 11:47]
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我用的是15w红色小灯泡+红色的玻璃纸(舞台灯光用的)
使用依尔福FB相纸没发现有什么问题
听朋友说用在柯达可变反差相纸就不行
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好大兄,你把玻璃上的字迹发上来,我兴许能帮你看看是哪个型号的玻璃。有的时候玻璃上标注型号,有的时候玻璃上标注柯达的产品目录号。柯达适用于不同的胶片的安全玻璃也有好几种,得对照一下。
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我有一块柯达的玻璃,标注:安全滤镜,不知道是不是楼主说的10滤色片,原来和一部迪尔道夫810一块来的,原主说是显影胶片观察用的,我没敢试过
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多谢斑竹夸奖。最近一直在完善之。也希望大家多多贡献自己的经验,以集大成。

[qiaokeli 编辑于 2006-05-01 11:57]
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好贴,现在能静下心来写点东西真是不容易,写出水平更难
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谢谢乔DX的解答。
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原文由 雨刮器 发表
我在买的安全灯前又另加了几层红色不干胶,效果我觉得还行。不知乔DX认为怎样?能谈谈吗?


对于DIYer, 最根本的办法是试验,也就是那个硬币法。通过了就OK。但是柯达的那个警告就难办了。——“劣质的安全灯,在肉眼可见的灰雾出现前,已经影响了照片的质量”。这个只能和使用正规安全灯的效果来对比了。

从我的经验和下面一些朋友的回复看,定号纸基本上红色就可以了。我知道也有的朋友自制橙色(或琥珀色)灯,就靠灯管上缠上有色的玻璃纸+不干胶纸,经过试验也都不错。
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我在买的安全灯前又另加了几层红色不干胶,效果我觉得还行。不知乔DX认为怎样?能谈谈吗?
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俺一直在用一个国产的三色灯,100无左右那种。
自己做了好几个红灯(用从机器上拆的信号灯DIY的),相当亮,没见到对国产黑白相纸产生过副作用。
现在多了个得士的黑白彩色双用三色灯,朋友送的,就放着,一直没用。
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鸭嘴兽兄的经验很宝贵。钠灯确实不适合在放大机前使用,这主要是因为,第一,它的亮度比较高,影响放大机的对焦和测光。第二,它预热时间长,也不适合频繁的开关。

因此,比较好的组合是,放大机前面用滤色片式安全灯,显影盘前面用钠灯。
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原文由 ssyyww 发表
安全灯确实是个很头疼的问题,贵的买不起,所以到现在还是红灯泡,定号相纸还基本能对付,可变反差不行了,调到多暗都起灰雾,就只能摸黑操作了.


摸黑操作很痛苦,尤其是显影盘里面看不到显影效果,几乎没办法弄了。推荐使用柯达OC玻璃滤片的安全灯,应该是一个很经济的解决方案。可以从国外买一块OC玻璃,在国内定做灯箱,就可以DIY成安全灯了。我前面说的柯达10号玻璃的那个灯我就是这么干的,比从国外直接买灯回来合适多了。主要是节约了运费。

[qiaokeli 编辑于 2006-04-30 12:37]
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好贴,请继续放毒.
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安全灯确实是个很头疼的问题,贵的买不起,所以到现在还是红灯泡,定号相纸还基本能对付,可变反差不行了,调到多暗都起灰雾,就只能摸黑操作了.
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qiaokeli兄成黑白毒枭了!前两天放毒对焦仪,这会儿又放毒安全灯。
我最常用红灯泡,外面套上一个红色的塑料桶,效果还可以。另外我还买了一个汽车雾灯,里面是红色发光管矩阵,亮度很高,但是不太安全。
年前买了一个钠灯http://www_36e8_com/gxyq/light.html,亮度真得很高,看报纸的确没有问题。但是这东西预热时间太长,没法接到放大机上。另外暗房里开着安全灯,影响测光,所以一直没派上用场。
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俺搜索了整个坛子,诺大无忌,竟然没有系统探讨暗房灯/安全灯的帖子,搜出来的结果往往是大家都还在黑暗中苦苦探索。其实坛子里有很多高手,他们对这个问题已然是了然于胸,可是又没工夫探讨这种小问题。小的不才,起个头,大家一起攒相关的知识。我自己也还有很多疑问,也希望通过这个帖子一起讨论。希望大家多拍砖。

======================================

世界上不存在完全安全的暗房灯。再好的安全灯,也要根据说明书使用
道理很简单。感光材料千差万别,不可能有适用一切的解决方案。各种正规的安全灯都有推荐的最大灯泡功率,以及对应的使用距离和最长暴露时间、适用的感光材料种类等。只有根据说明使用才是安全的。

红灯泡其实很危险
包括我在内的很多人,从入门开始对暗房的印象就是红灯照耀。但是有些情况下,红灯是非常危险的光源。我个人的经验,对于各个厂家的定号纸(乐凯,公元,斯拉维奇,斯特丽,伊尔福等),红灯大多情况下还可以用。但是一上可变反差纸,大多数纸在红灯下都会迅速曝光,而且很严重。柯达,伊尔福都是如此。因此,可变反差纸严重推荐使用Kodak OC琥珀色安全灯,或Ilford同类琥珀色系的安全灯。

安全灯的颜色
其实,并不是所有的安全灯都是红色的,和我们的普通常识不同,比较专业的暗房,最常见的是琥珀色安全灯。此外,还有橙黄色,甚至绿色,它们应对不同的感光材料。很多时候它们比红灯更好用。

安全灯的分类
根据光源的种类,可分为
          ——白炽灯+安全灯滤镜(普通红灯泡可算是最简单的)
          ——LED发光型安全灯
          ——钠光灯/卤素灯

普通形式的白炽灯泡+滤色片形式的安全灯,可以分为4大色系: 红色,橙色,绿色和棕色(琥珀色)。红色主要用于色盲片和一些定号相纸;橙色可用于大部分黑白相纸;棕色(琥珀色)主要应用于可变反差相纸;彩色感光材料主要用绿色的安全灯,但是其亮度一定要控制到将将可以看见暗房里面的东西而不会造成感光材料灰雾的程度即可。这类灯应该着力避免的是为安全灯换用大瓦数的灯泡,一般的厂家规定安全灯的灯泡使用15-25瓦的灯泡,如果你用40瓦的灯泡,肯定会更亮,但是很可能使安全灯变得不安全了。

根据感光材料的不同,选择合适的暗房灯
以“白炽灯+滤色片”类型为例。Kodak、Ilford等公司,不仅研发了丰富的感光材料种类,也研制了对应的暗房灯滤镜片,形成系列。用户可以根据自己的需要选用不同型号的安全灯滤色片。

下面请看柯达的安全灯/滤片和适应的感光材料的对照表。介绍了10几种不同的Kodak安全灯滤色玻璃片。
http://www_kodak_com/global/en/professional/support/techPubs/ti0845/ti0845.pdf

Ilford 安全灯/滤片 参数介绍
http://www_ilfordphoto_com/Webfiles/2006130211253.pdf

安全灯的失效
如果测试失效,应立即更换。

劣质的安全灯,在肉眼可见的灰雾出现前,已经影响了照片的质量
这是柯达公司的敬告。

尽管安全灯的种类很多,但是仍然有很多感光材料需要全黑的环境来操作
这个毋庸讳言。

不同类型的安全灯简介
        1。 传统安全灯 (灯箱+安全灯滤镜)

各个感光材料厂家都提供自己的安全灯(滤片)。可以根据厂家提供的说明书选用。

         2。卤素/钠光灯安全灯

更高级的暗房灯是钠灯,钠灯可能属于最贵的安全灯了,对于彩色感光材料,它比绿色安全灯亮得多。如果配以专门的滤色片(一般是红色),就可以在黑白暗房使用。它的特点就是一个字,爽!!但是缺点是价格比较高。

它利用钠灯波长非常单一的特点,可以做的既安全又非常亮,色友们的形容大多为“可以看报”,并不夸张。它适用面比较广,彩色暗房印相,黑白暗房印相,胶卷冲洗都可以使用。但是,不同的感光材料对应的不同的照度和距离,应严格按照说明书使用。

钠灯最适合用来做暗室的整体照明和显影盘前的照明。它不适合在放大机前使用,这主要是因为,第一,它的亮度高,影响放大机的对焦和测光。第二,它预热时间长,不能频繁的开关。因此,比较好的组合是,放大机前面用滤色片式安全灯,显影盘前面用钠灯. 暗房用的钠灯,一定要有亮度调节功能。
http://www.xitek.com/market/classdisplay.php?shopid=17&classid=503

关于凯撒卤素灯/钠灯以及其他规格的安全灯,下面这个厂家提供的暗房建设指南有比较详细的介绍。这个文件很系统的介绍了建设一个暗房所需要的所有器材,是一个难得的,很好的指南性文件。凯撒灯实际是灯光大王欧司朗OSRAM给OEM做的,欧司朗自己也用自己的品牌生产暗房钠灯。有的时候它也给别的品牌,如凯撒,贴牌生产。
http://www_kaiser-fototechnik_de/pdf/KatalogE/13_Lab.pdf

         3。LED发光型安全灯
大多是色友DIY的LED阵列暗房灯。其对不同感光材料的安全性还有待系统的考察,一定要自己做好测试工作。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=42253

也有专门的厂家提供的LED暗房灯。而且设计十分的巧妙,我自己就有这么一个,很方便。
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=353745

安全灯的测试---硬币测试
最简单有效的测试方法是用一小块相纸放在安全灯前,上面放一枚硬币。在安全灯光下曝光5分钟,然后显影。看有没有硬币的痕迹。你使用的所有相纸,第一次使用前都得做测试;同样,你换了安全灯,也要把你的现有各种相纸重新测试一遍,不得偷懒。

而更专业系统的测试方式,请看柯达网站介绍的严格步骤。
http://www_kodak_com/global/en/consumer/products/techInfo/k4/k4TestSafelite.shtml

安全灯的照明方式
安全灯可以直接照明,也可以间接照明(通过白墙反射)。以柯达OC安全灯为例(属于白炽灯泡+滤片的方式),如果直接照射,用15瓦灯泡;间接照射的话,用25瓦灯泡。

安全灯的DIY.
当然可以有很多种方式。各有巧妙不同。根据自己的条件和需要,自己动手,也很有乐趣和成就感。自己做的安全灯,一定要进行“硬币测试”,确保安全,如果能用Kodak推荐的系统测试方法就更好。我自己利用户外用头灯DIY过一个红色的LED灯,经过测试,对号数纸安全,对可变反差纸不安全。

——(红)灯泡+红玻璃
——红色LED阵列
——红色LED头灯(作为暗房手电)
——原厂安全灯滤镜玻璃+自制灯箱[推荐]
——汽车LED红色尾灯
——灯管缠有色玻璃纸/不粘胶纸
——其他

我比较推荐的DIY方式是购买正规厂家的安全灯玻璃,如,一片KodakOC玻璃,然后自己做一个灯箱,效果和厂家出售的安全灯效果应该是一样的,但是会便宜很多。

你使用过的最安全的暗房灯是哪一种

一个很好的选择就是传统形式的(白炽灯泡+有色玻璃)琥珀色系安全灯。kodak的OC琥珀玻璃安全灯是专门为黑白相纸设计的,不仅适合各种定号相纸,更适合可变反差相纸,它要求使用不超过15瓦的灯泡,安全距离为一米(如果反射使用,可用25瓦灯泡)。它的优点是非常安全,适应性非常广。

我个人在放大机前使用柯达琥珀色安全灯。适用我所有使用过的相纸。我发现把它放在放大机前面正合适,既安全,亮度适中,不影响我观察放大机的投影效果。

而在显影盘前,我使用配有多重反差滤色片的钠灯,明亮而安全,它最适合放在显影盘前面观察显影效果。我用的是Osram 欧司郎的Duka 10。一个字,爽!(请注意一般的钠灯如果要适应可变反差相纸的话,最好配一块钠灯专用多重反差滤色片,该滤色片为红色,一般需要另购,也可用用深红色的玻璃纸DIY。)

[qiaokeli 编辑于 2009-07-25 16:57]
相关标签: 柯达 Kodak Ilford 感光材料
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