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资深泡菜
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不就是双十字呗。

也就是井字。
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资深泡菜
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5D与5DII的对焦系统确实让人恶心!
而且现在C的1系对焦点也只有19个而已,远远落后于胶片时代的45个!
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泡菜
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你想说什么,真的没看懂。
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泡菜
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呵呵,我也没看懂
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泡菜
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有关5DII对焦系统的另一个争议就是对焦点过于密集。同样9个可见对焦点,在50D等APS机型上覆盖的画面范围较大,在5D、5DII上覆盖范围较小。实际上这个问题涉及全体全幅和非全幅DSLR,因为如果使用同样的对焦系统,对焦点在全幅和非全幅上的实际位置、距离是一致的,但由于全幅幅面本身比APS大一圈,所以对焦点覆盖的相对范围小。有用户抱怨,全幅机器的对焦点无法满足对画面左右两侧对焦的需要,不方便构图。有人曾经大摆擂台,试图分析大量成功作品对焦位置来证明两种对焦点分布孰优孰劣。

密集与否,撞针私下以为没有正确错误之分,只不过是个人喜好和使用习惯问题。对焦点分散的好处是方便对画面各个部分对焦,构图即拍摄;对焦点集中的好处是增加了相机的追踪对焦能力(AI Servo),还可以让多个对焦点同时覆盖主要目标,减少脱焦,提高对焦能力,增加对焦准确性。别忘了,5DII点测光圆内还有6个不可见的辅助对焦点,就是要增加对焦点密度。

SLR的自动对焦系统从早期的单点对焦发展起来,增加周边对焦点是对※※对焦点的扩展和补充。FSLR上很少出现特别靠近画面边缘的对焦点,最边角的对焦点往往出现在画面1/3的位置上。习惯FSLR和全幅的老用户会对密集的对焦点更加适应,也更适应先对焦再构图的拍摄习惯。小DC用户则不然,不需要专门对焦组件,运用反差对焦就可以随意对电子取景画面任意一点进行对焦。但此前限于芯片处理能力和处理速度DC无法提供有效的追踪对焦(DiGiC 4的出现改变了这一状况)。因此从小DC转来的DSLR用户更习惯全屏幕随处对焦,不太能意识到对焦点分布对追踪对焦的影响。

说到底,出发点不同,对于对焦点分布的认识有所不同是很正常的。但并不是说二者无法调和,大家不妨看看Nikon D3和D700(又来了哦)的Multi-CAM 3500对焦系统——只要对焦点足够多,自然可以满足对焦点分布范围广泛和对间距紧密两个条件了。

Canon曾经是自动对焦技术的主要推动者,其全系列EOS+EF组合的自动对焦速度都让人满意,但自动对焦技术毕竟是在发展的。Nikon率先把自动对焦系统和彩色自动测光系统关联起来,建立对焦、测光、白平衡相互辅助的全新模式,恐怕是一种趋势。最近也听说了一些关于对焦传感元件阵列设计的讨论。站在发展路口,Canon给一部次重量级DSLR装备的对焦系统只能用寒酸形容。

再来说说反差对焦吧。简单的说,完全移植DC的反差对焦方式,简单的评价——慢——比大多数小DC都还要慢——在弱光条件下更慢——遇到对焦慢的镜头超慢。主要原因是EF(-S)镜头本身的驱动方式是按照相位对焦设计的,在相位对焦系统中,传感器会不断测量脱焦的方向和距离,并传输给镜头,镜头会据此作动。而在反差对焦模式下,对焦系统初始并不知道脱焦方向,全程不知道脱焦距离,可以说在经过合焦点前对焦点完全没有预测,因此镜头计算作动。再加上镜头对焦作动速度也低于DC的CCD作动,5DII反差对焦慢于G10之流就很正常了。

这些理由说的过去,但肯定有改进余地,因为别家DSLR的反差对焦确实比较快些。反差算法应该可以改进,如有必要未来的镜头可以修改firmware配合反差对焦模式。何况Canon也在高清摄像机对焦方面经验丰富,还可以尝试使用新的对焦组件设计。

至于面部识别对焦,肯定会比小DC困难,因为必须在反差对焦初始阶段就确定面部位置,此时如果面部严重脱焦反差过低,则无法分辨。DSLR比DC景深小,容易发生这种情况,使用大光圈镜头时尤其如此。撞针认为至少有两种方式可以解决这个问题,一是对焦开始时短时间收缩光圈扩大景深,二是能面部优先时,拍摄距离通常不会太近太远,可以让镜头根据自身光圈焦距在某一有限的距离范围进行寻焦。当然5DII的面部优先对焦时测光和色调同样可以根据面部优化。

相对来说,5DII Live View模式真正实惠用户的对焦方式是放大手动对焦。画面放大到10x,相当于逐点查看,应该是最精确的对焦方式。需要几点提示

1.放大显示的锐化程度比较高,便于查看合焦情况。
2.如果在反差对焦模式下移动了对焦点,被放大显示的将是移动后的对焦区域。此时依然可以反差自动对焦,但由于反差情况被放大,对焦会更加困难。曾经有人提出放大显示时用反差对焦会不会更精确,其实是个误解,反差对焦最终达到的最大反差都是逐像素计算的,不管放大与否。
3.Live View模式下相机是根据实时图像测光的,在放大显示期间曝光值针对放大部分,因此可能不准确,因此放大对焦结束后要返回普通大小进行拍摄。这个测光问题到测光专题再讲。

鉴于对焦点简单,5DII的对焦点位置标注依然是蚀刻在对焦屏上方的,通过投射LED红光显示合焦对焦点,这种方式简洁明了。如果使用液晶显示就能选择是否显示6个辅助对焦点,构成实实在在的15点对焦,不过意义不算太大。可以选配带方格的对焦屏可以提供水平和垂直参照线。另有高精度手动对焦屏,更清晰、反差大,但比较暗,适合大光圈镜头。既然有Live View的网格线和放大显示,备选对焦屏意义不是很大。

一点小问题是红光指示合焦点时有漏光情况,※※对焦点闪时上方对焦点也有点亮。老问题了,在某些光照条件下偶尔会造成错误识别,但没什么大问题。

[GGYY 编辑于 2009-02-03 18:13]
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泡菜
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关于5DII的配置,争议最多的莫过于对焦系统。Canon DSLR的对焦系统一直热点话题,虽然存在一些误解和不公,但说令人满意恐怕是自欺欺人。对于5DII对焦系统的关注是必然的。

根据5DII※※※文字介绍,5DII使用与5D非常相似的9+6点对焦系统。9个对焦点中,※※对焦点采用十字型f/5.6级别对焦传感器加水平方向f/2.8级别对焦传感器。其余8个对焦点分别为垂直或者水平方向的f/5.6级别传感器。在点测光圆内有6个辅助对焦点,中间的两个为水平方向f/2.8级别传感器,其余4点为垂直方向f/5.6级别传感器。※※对焦点对焦时,首先使用垂直的f/5.6级别对焦传感器对焦。该传感器有两排交错排列的对焦像素点,改善了对极端虚焦位置的检测能力。如果使用的镜头最大光圈大于f/2.8,则f/5.6级别传感器对焦即将完成时,水平f/2.8级别传感器接手工作,达到更高的对焦精度。

6个辅助对焦点在取景器中看不到,也不可手动选择,仅仅在伺服对焦时参与跟踪运动被摄体。自动选择对焦点时,15个自动对焦点全部参AI Servo对焦。手动选择※※对焦点式,如果在C.Fn自定义功能启动“对焦点扩展”设置并选择※※对焦点,则6个辅助对焦点与※※对焦点一起进行人工智能伺服自动对焦。这6个辅助对焦点主要作用在于填补※※对焦点与周边对焦点之间的空※※域,提高对焦系统对移动物体的追踪能力。

※※※表示使用DiGiC 4处理器提高了对焦数据处理速度,提高了对焦精确性,并且增加了镜头对焦微调功能。这些语言可以出现在广告上,不应该出现在※※※上,因为存在误导性。

实际上5DII的对焦系统与5D不是非常相似,而是基本相同。二者都使用专门的32位精简指令集微处理器进行对焦运算,而不是使用DiGiC处理器!虽然DiGiC 4确实提高了整个系统的处理速度,但就像※※※说的,是对焦数据处理(AF data processing)提高了,而不是对焦运算(AF calculation)提高了。驱动不变,运算速度不变,仅仅外围数据处理速度提高,即使5DII的对焦速度真的比5D快,也是微乎其微的,至少撞针没有察觉。

而所谓对焦精度的提高,只是针对特定情况,不觉被普遍意义。荧光灯和其他一些人造光源存在频闪和色温频变,会影响AF系统对于物体反差和细节的初步识别。而5DII的对焦系统能够识别频闪和色温变化,从而提高了在这些光源下的对焦速度和精度。

Nikon的D700、D300和D3一样使用Multi-CAM 3500系列对焦系统。而5DII的对焦系统则与1D系列明显存在差距,甚至不能说绝对优于40D和50D。40D、50D的对焦系统虽然只是9点,没有6个辅助对焦点,但每一个对焦点都采用十字型f/5.6级别传感器,※※对焦点垂直方向同样有两排交错排列的对焦像素点,更增加了一对X型分布的f/2.8级别传感器。此外,40D对焦传感对焦像素为14.4μm,对焦运算速度高于30D 30%。虽然没有官方数据,但可以推定,5DII的对焦传感器像素为16μm,对焦运算速度与30D类似。这意味着与5DII的对焦系统对移动物体的追踪能力(AI Servo)比40D更好,而对焦速度、合焦率、追焦速度和精确性几方面都不如40D,与50D也就不用比了!

对于5DII沿用5D对焦系统,Canon官方代表给出的解释有两点,一是用户对于5D对焦系统的反应很好,而且追踪对焦能力确实好于40D,所以沿用下来,二是40D、50D的对焦系统体积大不少,在5D的机身内安装此模块比较困难。关于前一点,撞针承认5D的对焦系统表现相对不错,但是对比一下同级别Nikon D700以及低一档次D300的51点对焦系统,Sony α900的9+10点对焦系统。撞针曾经讨论过,很多人乐意多花一些钱去享受某些顶级器材上的功能,作为准专业级机型,没有理由让对焦系统的诸多性能还不如爱好者机型。对于后一点,5DII的反光板系统较大,留给对焦组件的空间较小,但把5DII的尺寸(高度)稍稍增加一点,相对1系列而言,它依然保持这非常紧凑的机身,大多数用户应该可以接受。毕竟,目前5DII的尺寸重量之比40D、50D大的有限。

恐怕留用这个对焦系统,主要是市场的考虑。前期市场对此系统的反馈不差,因此继续使用不会有出现严重问题。如果提升到1系列的水平,则5DII将会严重影响到1Ds Mark III的江湖地位——同样像素、连拍数5:3.9,1DsIII性能优越 vs 5DII功能多样……威胁啊!最能拉开档次的是什么?我看不是竖排手柄。问题是Canon也没有推出介于1系列和50D之间的对焦系统。恕撞针直言,Canon在目前对焦系统设计、集成度上与Nikon存在差距,且存在节约成本的地方。分析而已,不算确证,无论如何,对于5DII的对焦系统只能说无奈二字了。

[GGYY 编辑于 2009-02-03 18:12]
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数码相机的曝光组合应该包括ISO感光度、光圈、快门三个参数。大约五六年前,撞针开始瞎嚷嚷:“ISO感光度是与光圈、快门同等重要的曝光设置”。可惜应和的人不多。后来其他品牌出现了感光度优先和快门光圈双优先拍摄模式,但操作并不方便。

Canon是从40D开始在“创意拍摄区模式”提供范围有限的自动ISO感光度功能的(此前只在“基本拍摄区模式”下提供)。5DII的自动ISO感光度范围则是ISO100-3200。

在5DII的P模式下使用自动ISO感光度将会非常方便。如果光线不足,相机会提高ISO感光度以满足安全快门速度(镜头焦距的倒数),提高拍摄成功率和照片锐度。

但目前自动ISO感光度基本也仅起到这一项作用。作为P模式重要特征的程序偏移(曝光组合偏移)却依然限于光圈快门二者,而不包含ISO感光度。如果如时人工设定ISO感光度,意义上等同于ISO感光度优先,但却背离了P模式程序自动的初衷。将ISO感光度排除在程序偏移之外,至少有三方面不便:

1.5DII默认的安全快门速度是镜头焦距的倒数,自动ISO也是以此为标准。撞针有时候认为有必要提高ISO感光度,以提高快门速度,从而增加成像锐度。类似的,有时可能需要提高ISO感光度,缩小光圈,从而满足景深要求。目前P档无法实现这样的程序偏移。

2.ISO感光度不但影响噪点,而且影响着DSLR的动态范围。在使用IS防抖、三脚架或其他稳定物时,可以减慢快门,提高成像。目前P档无法实现这样的程序偏移。

3.ISO感光度还有L、6400、H1、H2。在自动模式下,Canon不推荐使用这些是正常的,但不能通过程序偏移选择这些ISO感光度值,并没有什么道理。

不仅仅是P模式,在Tv、Av模式下,5DII的自动ISO感光度功能也是类似的设置,可以说完全沿袭了自动模式下自动ISO感光度的套路,实际上和 “傻瓜DC”的ISO感光度设定毫无区别。这种自动ISO感光度显然“太过自动”,依然是机器全自动的调整,显然既不符合P模式的初衷,也使Tv、Av模式下曝光设定操作更加烦琐。

虽然目前ISO感光度的调节范围不如光圈和快门,虽然过高ISO感光度对成像的影响还比较大,但既然ISO感光度和光圈、快门一同构成曝光组合(程序),理应让ISO感光度参与程序偏移当中。而让ISO感光度参与程序偏移无论从程序设计还是按键设定上来说都毫不困难,至少撞针认为这样对很多有经验的摄影者是有助益的。

[GGYY 编辑于 2009-02-03 18:12]
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对5DII的9+6点对焦系统的表述一直比较混乱,官方介绍若非存在矛盾,就是比较含糊,撞针在广泛查询求证后,依然无法拍胸脯100%肯定※※对焦点结构。

根据5DII中文使用说明书介绍推断,※※对焦点应该采用十字型f/5.6级别加十字型f/2.8级别传感器:
最大光圈大于f/5.6的镜头
使用※※自动对焦点,能实现十字型自动对焦,对垂直和水平线条都敏感。剩余的8个自动对焦点对水平线条敏感或对垂直线条敏感。
最大光圈大于f/2.8的镜头
使用※※自动对焦点,能实现对垂直和水平线条都敏感的高精度、十字型自动对焦。※※自动对焦点对垂直和水平线条的灵敏度是其他自动对焦点灵敏度的二倍。剩余的8个自动对焦点对水平线条敏感或对垂直线条敏感。

这与英文、日文说明说一致:
With lenses whose maximum aperture is larger than f/5.6
With the center AF point, cross-type AF (sensitive to both vertical and horizontal lines) is possible. The remaining eight AF points are horizontal-line sensitive or vertical-line sensitive.
With lenses whose maximum aperture is larger than f/2.8
With the center AF point, high-precision, cross-type AF sensitive to both vertical and horizontal lines is possible. The center AF point’s sensitivity to vertical and horizontal lines is about twice as sensitive as the other AF points. The remaining eight AF points are horizontal-line sensitive or vertical-line sensitive.
F5.6より明るいレンズ使用時
※※のAFフレームで十字測距(縦横線同時検出)を行うことができます。残る8点のAFフレームでは、横線検出、または縦線検出によるAF測距になります。
F2.8より明るいレンズ使用時
※※のAFフレームで、より高精度な十字測距(縦横線同時検出)を行うことができます。※※のAFフレームでは、他のAFフレームの約2倍の敏感度で縦横線検出が行われます。残る8点のAFフレームでは、横線検出、または縦線検出によるAF測距になります。

Canon中国网站的介绍比较含糊,没说f/2.8传感器是十字还是横竖:
为了高精度准确捕捉被摄体并进行对焦,EOS 5D Mark II采用了9个自动对焦点+6个辅助对焦点的对焦系统,※※对焦点采用十字型对焦传感器,并对f/2.8光束敏感。

而Canon日本网站明确介绍,※※对焦点的f/2.8级别传感器是垂直方向,而非十字型:
EOS 5D Mark IIは被写体補足能力の高い9点+アシスト6点AFを搭載。使用頻度の高い※※測距点は、高精度測距が可能なF2.8対応の縦線検出センサーと、大デフォーカス(大ボケ)状態からでも迅速な測距が行えるF5.6対応クロスタイプ測距を採用しています。

官方的5DII※※※文与日文网站一致:
Focusing is started using the f/5.6, horizontal line-sensitive central sensors with individual pixels arranged in a zigzag pattern for improved extreme defocus detection. When focusing is nearly achieved (and when using an f/2.8 or brighter lens) focusing is handed off to the f/2.8 sensitive vertical line sensors.

※※※同时声称,5DII的对焦点是与5D非常类似的,而5D※※※与5DII说法一致:
With f/2.8 or faster lenses, focusing is
a two-step process. First, the f/5.6-sensitive cross-type sensor components are used to focus. When focus is almost achieved, a switch is made to the f/2.8-sensitive vertical line-sensitive sensors for high-precision focusing.

有意思的,从5D开始到5DII,无论网站、※※※、宣传册、广告※※,所以关于对焦传感器配置的图片都清楚的表明,※※对焦点的f/2.8级别传感器本身是水平方向的!

撞针糊涂了一阵才明白过来,自己犯了一个超低级错误:平时说惯了水平方向传感器,垂直方向传感器,看到英文、日文也就立即照此理解,实际上“vertical line-sensitive sensors”和“縦線検出”是“对垂直线条敏感”的意思。对垂直线条敏感,传感器本身自然应该是水平方向的。

本来撞针以为可以close case了——“※※自动对焦点对垂直和水平线条的灵敏度是其他自动对焦点灵敏度的二倍”之说很明显是不妥的,对垂直线条的灵敏度是其他自动对焦点灵敏度的二倍,对水平线条只是由于使用交叉配置的双线f/5.6级别传感器减少了失焦可能性而已。但Canon公布的AF元件实物的照片又把撞针弄糊涂了。撞针数数本领有限,还是认为水平方向(也就是对对垂直线条敏感)的传感器数量肯定多于配置图的示意。

虽然这个以此为依据不太可靠,但撞针真的不敢“拍胸脯100%肯定”了。只能95%确定:

5DII※※对焦点采用了f/5.6级别十字型对焦传感器(对垂直和水平线条都敏感)外加f/2.8级别水平方向对焦传感器(对垂直线条敏感),垂直方向(对水平线条敏感)的f/5.6级别对焦传感器为交叉配置的双线传感器。

BTW,连8个周边对焦点的水平垂直问题都有疑问,5DII官方英文网站虽然在※※对焦点上与※※※、日文网站一致,但声称8个外围对焦点都是水平方向f/5.6级别传感器:
Nine AF points — eight horizontal-line sensitive at f/5.6 and one cross-type, vertical-line sensitive at f/2.8 — combine with six invisible Assist AF points.
几乎可以认定这是官方英文网站文案的错误,8个周边对焦点中最上和最下的两个是水平方向(对垂直线条敏感)的。

[GGYY 编辑于 2009-02-03 18:12]
相关标签: EOS 5D Mark II FOCUS Canon 自动对焦
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