主题:中国之中 -- 陕西关中 [主题管理员:鼻子灵]
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老坛泡菜
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急等砖瓦木料~~~~~
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老坛泡菜
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这样关中风情的农家小院,急待~~~等砖ing~~~~~~~
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资深泡菜
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打个铺盖

待闻秦腔
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老坛泡菜
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喜欢关中汉子,,

也喜欢那里的姑娘
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禁言中
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关中是个好地方
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资深泡菜
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原文由 流氓会武术 发表
魔挡杀魔 佛当拜佛

咳!别解~~  

那个说法确实不当,还在首贴,确有不妥~~
就此不提~~
谢谢~~
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泡菜
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冷娃:)
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禁言中
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魔挡杀魔 佛当拜佛
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陈年泡菜
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OK, GUANGZHONG JEEP!
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资深泡菜
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这一回是洁版~~

将被删的回复集中放到这里~~

=====
长安麦客

    引用:原文由 鼻子灵 发表
    额胆大敢开此贴,原因是手中有这几件宝贝:
    1.陕西关中方言集~~
    2.西安地名变迁及※※典故~~
    3.陕西百怪趣图~~
    有这三宝,想必不会太难看,慢慢卖弄,或可聚拢人气~~

妙哉,妙哉~~~
待额黑了找出足立喜六的《长安史迹研究》,用来赫唬外地人~~~

=====
鼻子灵

    引用:原文由 长安麦客 发表
    主席丫,还应该在借两盏明灯照亮,插两杆大旗招风,一土一洋:老顽童,Amherst。
    这么地道的关中风情的农家小院备上,不怕他们不着急忙慌的来~~~
    屋里在备上liupizi的吃喝,额在给里头拌些不好克化的秦砖汉瓦唐屎尿的草料,嘿唬一呵外地人,三日之内,此贴定能成事......

嘿嘿~~
怕这几位德高望重,聘礼太高~~

都欢迎都欢迎~~

额胆大敢开此贴,原因是手中有这几件宝贝:
1.陕西关中方言集~~
2.西安地名变迁及※※典故~~
3.陕西百怪趣图~~

有这三宝,想必不会太难看,慢慢卖弄,或可聚拢人气~~
呵呵~~

=====
鼻子灵

    引用:原文由 typhoonjet 发表
    关中就是四关之中的意思,散关(西)、函谷关(东)、武关(东)、萧关(东),汉唐时算是全世界最繁华的地区,可惜一来气候变迁,二来被李唐糟蹋了,待到北宋兴复中原的时候居然很可耻的成了边塞地区,一蹶不振至今。
    然而最具讽刺意义的是,那个立国百年之后才赶上当年隋朝国力、首都被※※蛮子攻陷、在中亚被※※※人轰杀至渣 ......

受教~~
狗一下,“关中”还有些变迁~~
目前行政地理上包括“西安,宝鸡,咸阳,渭南,铜川”五地市,不知有无出入?

====
关中就是四关之中,四关就是秦朝防卫首都地区的四个重要关隘,合称为四塞。
东至函谷关:秦函谷关在今灵宝市函谷关镇王垛村;汉武帝时东迁为汉函谷关,在今新安县城关镇,魏正始元年西迁为魏函谷关(即大崤关、金陡关),在今灵宝市函谷关镇孟村。东汉后被潼关取代

南至武关:今丹凤县武关镇武关村。

西至散关:即大散关,汉散关在今宝鸡市渭滨区神农镇附近,南北朝迁至旧关西南,唐迁至今散关岭(古大散关),明又迁关城。

北至萧关:也多次迁徙,大致在固原县到海原县一带。

=====
长安麦客

    引用:原文由 鼻子灵 发表
    此贴集中讨论这一地方的方言、人文、地理、乡俗~~
    代表一方水土一方人~~
    用两辫子大蒜作聘礼,聘长安麦客、长安紫薇为本帖顾问~~

主席丫,还应该在借两盏明灯照亮,插两杆大旗招风,一土一洋:老顽童,Amherst。
这么地道的关中风情的农家小院备上,不怕他们不着急忙慌的来~~~
屋里在备上liupizi的吃喝,额在给里头拌些不好克化的秦砖汉瓦唐屎尿的草料,嘿唬一呵外地人,三日之内,此贴定能成事......

=====
typhoonjet

关中就是四关之中的意思,散关(西)、函谷关(东)、武关(南)、萧关(北),汉唐时算是全世界最繁华的地区,可惜一来气候变迁,二来被李唐糟蹋了,待到北宋兴复中原的时候居然很可耻的成了边塞地区,一蹶不振至今。
然而最具讽刺意义的是,那个立国百年之后才赶上当年隋朝国力、首都被※※蛮子攻陷、在中亚被※※※人轰杀至渣、对中国北方的胡化乃至整个中华文明的衰败负有不可推卸责任的唐朝,居然成了愤青们无比yy的“强盛”朝代。

[typhoonjet 编辑于 2009-05-06 08:54]

=====
鼻子灵

想起来,在日本时,有个姊妹帖子:
https://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=371302

NND,天地哈老是重复~~
要出新,出新~~

=====
长安麦客

    引用:原文由 yaqi 发表
    准备下个周末与家人到西安,不知这段时间的古都风貌如何?宾馆紧张不,一般的价格贵不,各景区门票还打折不?谢谢了

西安,地处关中~~~
古都的风貌,一贯是那个啥~~~
宾馆不紧张,一般的价格比其它省城算是低的。
门票不打折,但听说给外地人发旅游券哩,可以当钱用。

=====
yaqi

准备下个周末与家人到西安,不知这段时间的古都风貌如何?宾馆紧张不,一般的价格贵不,各景区门票还打折不?谢谢了

=====
徐克

主席,我帮你开开窗透透气,屋里蒜味太浓。

=====
鼻子灵

先去申请个管理,有错字好像~~

=====
鼻子灵

楼下几位来得快,小二,给各位上砖茶,端个板头,不要让人圪蹴着~~

=====
长安麦客

门神到/归位~~~~~

=====
不着急

主席,醒醒,你睡觉又流哈啦子了,是不是又做了啥奇怪的梦了?

=====
老樊

报名做个卒子,当炮灰的那种。
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资深泡菜
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开个新帖,沾一点标题党的功~~

关中,陕西中部,东起潼关,西到宝鸡,南至秦岭,北到。。。北山?
俗称陕西的白菜心,好地方的意思~~
地图上看,也是中国地理的中心地带~~

秦皇汉武唐宗宋祖,占了3个;算上华山陈抟老祖的下棋亭,关中也是宋祖的基业~~

这里聚集了一群最朴实最厚道最聪明也最不思进取的一群人~~
沉重的文化积淀,每一锹土里的秦砖汉瓦,既是荣耀也是。。。。包袱~~
炎黄的魂魄几千年来半空中不停地萦绕,造就的仍是不发达的经济状态~~

此贴集中讨论这一地方的方言、人文、地理、乡俗~~
代表一方水土一方人~~

本鼻子生在关中西部(俗称西府),长在关中东部(俗称东府),求学谋生在西安废都(姑且称中府),多少了解一些本地风物~~

用两辫子大蒜作聘礼,聘长安麦客、长安紫薇为本帖顾问~~

长安麦客是文官,手握如椽巨笔,纵横古今中外,吟词作赋~~
长安紫薇是武将,一脸胡茬,7000米撒尿黑河里裸泳~~
本鼻子端坐中间充当泥塑的主席,头顶一脸盆大蒜~~

OK,关中!

[2009-05-06 14:56 补充如下]

先把地方瞅清了~~
关中的解释:
关中就是四关之中,四关就是秦朝防卫首都地区的四个重要关隘,合称为四塞。
东至函谷关:秦函谷关在今灵宝市函谷关镇王垛村;汉武帝时东迁为汉函谷关,在今新安县城关镇,魏正始元年西迁为魏函谷关(即大崤关、金陡关),在今灵宝市函谷关镇孟村。东汉后被潼关取代。
南至武关:今丹凤县武关镇武关村。
西至散关:即大散关,汉散关在今宝鸡市渭滨区神农镇附近,南北朝迁至旧关西南,唐迁至今散关岭(古大散关),明又迁关城。
北至萧关:也多次迁徙,大致在固原县到海原县一带。

目前一般认为行政地理上包括“西安,宝鸡,咸阳,渭南,铜川”五地市~~


[2009-05-06 15:05 补充如下]

另一种解释:
关中平原西起宝鸡,东至潼关,平均海拔520米。东西长360公里,面积约占全省土地总面积的19%。这里地势平坦,交通便利,气候温和,物产丰富,经济发达,粮油产量和国民生产总值约占全省的2/3,是全省的精华之地,号称“八百里秦川”。

[2009-05-06 15:29 补充如下]

看图!
关中的好吃的,参见西安版liupizi的“西安小吃列传”:
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=402685

其他的稀奇古怪,你干脆到这里,西安论坛:
https://forum.xitek.com/forumdisplay.php?forumid=61

长安紫薇:关中娃,说是库峪拍的~~
真的一只鱼:关中人杀猪~~
老樊:产粮的关中,主要就是小麦啦~~
老樊:关中古迹甚多,有名有姓的就不贴了,这种古迹只能征兵,放到深圳,不定咋宝贝着~~
长安麦客:关中小吃甚多,这一味叫Jing糕~~
liaoch7:古代关中GG~~
鼻子灵:古代关中MM~~
八水绕长安(西安):不过,目前许多水对南方来说就是涓涓细流,而且不少污染严重,就听听故事吧~~~  
长安紫薇的关中饮食学初论~~
=======
看些资料,食品的演变还是很大的,应该说是剧烈,人类的好日子其实没多长时间啊。大致可以分为几个阶段:

1.茹毛饮血的狩猎时代,这个时代最长,伴随着人类进化的全过程,属于史前,基本木有文字记载,大家自己YY,不提了。

2.农耕文化的起源时期,粟和稻起源于华夏,主要在黄河流域,关中和中原地区,有好多传说,神农轩辕什么滴,祖先人,先哲都这么传说,咱就跟着拜, 大约就是夏商周前一直到春秋战国,那时的主食是粟和稻,由于那时人类学会饲养牲畜,因此动物源的食品还占很大比重,孔子收徒不是还要送10条干肉吗(妈的,批林批孔的时候学的,不知道对不),稻子后来向长江流域发展了,中原主要种植粟,这个粟和小麦太一样,和现在的小米、糜子差不多,那时的人都是“粒食”粟,随着种植技术的不断提高,种子的改良出现了小麦,据传说小麦种子来源于西亚,但小麦粒食(就是带着麸皮浑着吃)不好吃,民间才出现了磨面,小麦的食用品质才大大改善鸟,其实这个时期已经到达汉代了,由此可以断定修秦陵的那帮家伙肯定木有然面垤,吃点粟米青稞啥啥滴。

汉代是北方面食兴起的时代,都是些面饼,面条也是面饼演化过来的,现在关中有些地方还有把面条叫做面饼的,刘熙《释名》卷四说:“饼,并也,溲面使合并也。”有蒸饼、汤饼、蝎饼、髓饼、金饼、索饼等等等,那个汤饼后来演化成了面条,估计煮个死面饼不好吃,劳动人民逐步改造吧。王三聘《古今事物考》引《杂记》曰:“凡以面为食具者皆谓之饼,故火烧而食者呼为烧饼;水瀹而食者呼为汤饼;笼蒸而食者呼为蒸饼”。

唐代北方面食呈多样化发展,遍及各地。胡饼、蒸饼成为贵贱通食之物,尤以京师长安最为著称.白居易有“胡麻饼样学京都,面脆油香新出炉”的诗句,甚至出现了专卖胡饼、蒸饼的商贩和食店。面饼“以面作饼,投之沸汤煮之”应该奏思面条。

麦子在中国的本土化过程.改变了既有的农作物结构,如麻由粮食作物降为纤维作物;菽由战国时代仅次于粟的重要粮食渐变为豆制品原料。磨浆乃豆腐制作之必备前提,汉代磨麦食面与豆腐发明几乎同时见诸※※记载,或是决定麦、菽地位升降与角色转换的契机之一。菽虽退出主粮系列,豆腐却极大地丰富了中国菜肴的品类,以至于有“国菜”之称。麦子在改变中国人食物结构的同时,也在接受中国人对麦子的改变。以适应中国的风土人情:如冬小麦取代春小麦,粒食改面食等。结果是:我们虽然接受了麦子,但没有选择面包。但蒸馍饿还木有找到起源,估计和面包的演化差不多,应该和蒸饼有关,哪个懒崧忘了把面给弄发酵咧,胡然滴。

3.“胡化”时代,汉代以前食品还是很单调的,木有什么菜,除了大鱼大肉,人类吃动物比较早,真正丰富在汉唐时期和胡人打交道的时代,张骞通西域开远域引种先河,在中西交流史上具有划时代意义。

汉晋间引进物种,有黄瓜(胡瓜)、大蒜(葫)(蒜党主席也可以叫胡主席吧,贴切很)、芫荽(胡荽)、芝麻(胡麻)、核桃(胡桃)、石榴(安石榴)、无花果 (阿驵)、蚕豆(胡豆)、葡萄(蒲桃)、苜蓿(木粟)等。南北朝至唐代引进的有茄子、莴苣、菠菜、洋葱(浑提葱)、苹果(柰)等。宋清间引进的有辣椒(番椒)、番茄、番薯、玉米、西瓜、笋瓜、西葫芦、花生、胡萝卜、马铃薯、向日葵、苦瓜、菜豆、花菜、甘蓝等。

这个时代叫做中原食品的“胡化”时代,可以想象那个时代是多么的开放,就像现在汉堡、牛排、批萨源源输入差不多吧。

4.关于佐料,也有一个逐步演化的过程,北方饮食文化的另一特色,在于比较厚重的饮食口味特徵的。史载齐鲁之地“其民食鱼而嗜咸”;秦蜀之地“尚滋味”、 “好辛香”。千百年来虽有变化,但大趋势依旧如此。但佐料的引进变化很大,传统的五菜中除葵、藿之外,葱、韭、薤皆以味辛著称,辣椒比较特殊,真正很辣的确实是明代以后引种的,其实宋代就有番椒,但估计是胡人带来的大辣子,真正辣的辣椒据说起源于美洲,咱日鬼到中国,说法很多,一种说法是先到了贵州,在逐步到秦蜀等地。值得注意的是《说文》与烹饪相关字部,“最显眼的是酿造方面的字特别多,如酒、醴、酢、浆、豉、酱、醢、菹等;其次是脯、腊等,这些都是由于习惯于冷食并且需要长期保存,故必重盐、姜以使食物脱水、抑腐保存等原因,佐料逐步演化到现在。

这些都是食物演变的基本脉络,至于夹馍、饸饹、鱼鱼、泡馍等这些具体的食品,啥时出现找不到明证,谁知道?
=====

麦客:关中之中在西安,西安之中在钟楼:很早很早年前的钟楼~~
[鼻子灵 编辑于 2009-05-22 20:11]
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