年三十晚，我的标致307波箱终于挂了！

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syeu

泡菜

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2011-02-10 10:14

我的307是1.6手自一体的，2006年6月购买，开始时还一切正常。一年之后，发现冷车启动行驶几分钟后车子就突然出现“咚”的一声顿挫，接着行车电脑就会亮起一个三角叹号，感觉加油提速很耗油，停车再挂到D档时会震动一下加油后才能行驶起来，不过再走几分钟熄火后重新启动当天就不会再出现这个问题，但第二天冷车启动后问题重现。当时开去四S店检测，修车师傅说估计是波箱内的电磁阀有问题，因为过了保修期，更换要收费，好象是500多一个电磁阀，一换四个，我考虑到车子还能动，又觉得到车子刚买1年多就这么大修心有不甘，所以就打算先凑合着开，等实在开不动时再说。
2009年底时车子突然打不着火，只好让四s店拖回去修，检测后说是点火线圈问题，没办法只好更换了点火线圈，花了1700多大洋，四s店维修时顺便帮加了波箱油，提车后惊喜的发现新问题修好了老问题也不出现了，当时心里窃喜以为因祸得福，就这样平安过了一段时间，进入2010年冬季的某一天，冷车启动行驶几分钟后老问题又出现了，当时以为又象上次那样能幸运避过。
谁知悲剧终于发生了，而且是偏偏发生在昨天，年三十晚接近新年钟声响起时，当时我们全家赶去离家100多公里的一个寺庙去祈福，谁知刚下高速路到了一个二级路收费站交费时，发现车子挂D档后再也动不了，在收费站工作人员的帮助下只好把车推出了收费站。当时看行车电脑显示一切正常，就没考虑到是波箱问题，以为是机油或者是水不够了，但揭开车盖检查发现机油和水都充足，发动机皮带也正常，大灯和行车电脑都可以点亮，心想重新启动一下看看，重新点火，启动正常，行车电脑自检也正常，但在挂d档后车子没见动静，脚下给油还是没见车动，没法子，也不管正在过年了，只好打电话向四s店求援，四s店接电话的工作人员态度还不错，很耐心的了解了情况后，指点我老婆将档位由自动档挂到手动档试试，我老婆照着指点试了下，车子还是动不起来，没辙，只好请求拖车，四s店给了个966066的拖车服务电话让我们联系，我和老婆连着打了好几次那个电话都是忙音，心里那个急啊真是没法形容，只好又打四s店的电话求救，四s店的工作人员又提供了另一个拖车公司的服务电话给我们，这回电话打通了，但就因为这个拖车问题把我们这个新年给彻底毁了，由于价格纠纷车子倒是拖回来了，但没拖到四s店，拖车公司直接把车拖到一个修车厂扣起来了，要求按1500元收拖车费，少一分都不放车。
交涉了一夜，兼今天一个白天，问题还是没得解决，到现在车子还被扣住，这个年可真是过得惨啊！
转帖http://www_tianya_cn/publicforum/content/cars/1/180609.shtml
只因为看不惯这儿这么多神龙的托，可以对天发誓我不是托！！！
神马都是浮云！！！

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brenda0835

泡菜

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2011-02-21 12:01

开过一段时间自动挡富康，当然和307变速箱是一样的AL4，带病开了将近一年，但是还没有动弹不得的时候！

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第 68 帖

antiqmoon

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2011-02-21 11:45

小弟本来已经要买世嘉2.0at了，看了al4的故事，小弟顿时惆怅啊！我是很喜欢世嘉啊。

各位用al4的哥哥姐姐，有没有能让小弟增加点信心的消息？

难道我不得不去买丑陋的宝来，或者让人没有安全感的卡罗拉？

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第 67 帖

qiuyu0524

泡菜

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2011-02-21 08:56

原文由 FKXT 在2011-02-11 11:44发表
既然说起这个307，我倒是有个亲身的体验，情况是这样：

09年底，我的一个女性朋友要买307 1.6 AT的车，当时有比较大优惠，4S点免了购置税，实际上牌后价格是12W左右，她不懂车，还刚拿到车牌，所以整个买车过程全程都是我跟踪，并且帮她开回来，还带她练习到基本可以上路才完全交给她。

这个车刚买回来，对AT箱没多大 ......

这个应该不是变速箱的问题，是抓地力的问题，打滑转速自然会彪的很高。

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第 66 帖

huxley

陈年泡菜

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2011-02-21 08:31

原文由最好的年代最坏的年代在2011-02-20 21:13发表

你这个资料不错，可惜以前因为AL4烦恼的时候，没有这个

不过我下面一贴说到油温的问题，你给理解两岔去了——AT箱子，正常设计的，都是换完油之后出去跑一圈，在ATF油是热的时候，抽出油尺来检查油位的（去看看ATF油尺就知道我在说什么了，上面就打着HOT字样）

检查下来，ATF多了抽点出来，少了加进去

AL4这种设计呢？

换油之后加进去的油是冷的，不管放出来原来ATF的温度是多少，换进去的这些油也把油温降到正常温度以下了

而AL4的设计，是油超过那个孔泄露出来，留下的就是正常的——那么除非是换好油出去跑到ATF热，回来再开一次螺丝放油，否则油位必然不精确（我还没见过这样操作的）

我还找到了这个文档的PDF版

明白你的意思了，4s在加进去新油以后，发动了一段时间，还有踩着刹车在每个档位停留多少秒。
不过冷热只和变速箱的运转程序相关。润滑油的热胀冷缩不到千分之一，其他液体像乙醚这样膨胀率非常高的也不到千分之二。即使考虑到热油体积膨胀，热了以后会多放出来一点。而AL4的ATF是宁可稍多一些，不可少。所以我觉得没有必要开出去把ATF油搞到很热，至少对AL4是如此。

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第 65 帖

麻辣烫

资深泡菜

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帖子: 672

2011-02-20 21:31

代步工具，要注意保养修理。你不修理它，它就修理你。唉，抛在路上的滋味可不是一般。

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第 64 帖

最好的年代最坏的年代

禁言中

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2011-02-20 21:13

原文由 huxley 在2011-02-20 08:03发表
还要补充一下，根据网上找到的AL4的资料，油温低于14度为低温保护规则，禁止变扭器锁止；高于30度就进入普通的经济规则。
一般开到4s去换油，如果不是住4s隔壁，油温不至于低到小于14度。可以通过PP2000查看变速箱的各种参数，包括油温。
另外，资料显示AL4有“旧机油”功能：计算机根据油温和和高温下工作时间等参数计算 ......

你这个资料不错，可惜以前因为AL4烦恼的时候，没有这个

不过我下面一贴说到油温的问题，你给理解两岔去了——AT箱子，正常设计的，都是换完油之后出去跑一圈，在ATF油是热的时候，抽出油尺来检查油位的（去看看ATF油尺就知道我在说什么了，上面就打着HOT字样）

检查下来，ATF多了抽点出来，少了加进去

AL4这种设计呢？

换油之后加进去的油是冷的，不管放出来原来ATF的温度是多少，换进去的这些油也把油温降到正常温度以下了

而AL4的设计，是油超过那个孔泄露出来，留下的就是正常的——那么除非是换好油出去跑到ATF热，回来再开一次螺丝放油，否则油位必然不精确（我还没见过这样操作的）

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第 63 帖

huxley

陈年泡菜

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2011-02-20 08:03

还要补充一下，根据网上找到的AL4的资料，油温低于14度为低温保护规则，禁止变扭器锁止；高于30度就进入普通的经济规则。
一般开到4s去换油，如果不是住4s隔壁，油温不至于低到小于14度。可以通过PP2000查看变速箱的各种参数，包括油温。
另外，资料显示AL4有“旧机油”功能：计算机根据油温和和高温下工作时间等参数计算机油读数。当读数超过32958时SPT与“*”交替闪烁，提醒司机变速箱油已用旧需更换。
估计“免维护”只是销售宣传，既然设计了这样的功能，说明考虑了换油的需要。

http://club_autohome_com_cn/bbs/thread-c-987-8697935-1.html?owner=1

[huxley 编辑于 2011-02-20 08:11]

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第 62 帖

huxley

陈年泡菜

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2011-02-20 07:17

原文由最好的年代最坏的年代在2011-02-19 21:56发表

这个操作不能说一点问题没有

最起码，ATF的数量应该是有问题的——ATF的油量测试，必须在热车也就是ATF是热的情况下测定

从你这个描述看，4S换AL4的ATF，是在冷车情况下测量ATF数量，这样要么是按照ATF的膨胀系数少加，否则就是加多了——说一千道一万，当初设计的时候就没考虑换油（所以没有油尺），这个就是一切麻烦的根源

ps：

AL4的电磁阀我不了解，以前遇到AL4故障的时候，神龙还不认这个帐，算是不治之症（就类似几年前fit CVT的油封故障一样）

那台车最后是带着故障卖掉了

热膨胀系数不是理由，一般液体的热膨胀（体积）系数在10的-3次方数量级。即使有机油尺，也不能精确到千分之几的级别。这好比一桶4升的机油，根据机油尺，谁能区分出4毫升的加入量？

另外一个流传的说法，加油要早上去加，因为热胀冷缩这样划算，实际上因为液体的膨胀系数很小，加50升油差几毛钱而已...

400服务热线一开始会告诉你过保了不给索赔，但你投诉一下，较大的可能就是免费给你换了。前面说了，即使自己出钱，在AT变速箱里，AL4的电磁阀也算便宜的，所以还是可以“治”的

[huxley 编辑于 2011-02-20 07:25]

[2011-02-20 07:54 补充如下]

没有变速箱油尺的设计，确实不便更换。不过如果不是自己换油DIY，对4s的熟练工来说应该还是没有问题的，这么想：新生产的变速箱也得加机油吧？没听说过AL4因为出厂机油加的量不对造成的故障。

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第 61 帖

最好的年代最坏的年代

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2011-02-19 21:56

原文由 huxley 在2011-02-19 18:29发表

可惜我没拍照片。是直接开油底壳螺丝，然后用工具从拧下油底壳螺丝的那个洞里伸进去再拧一个螺丝出来，这样可以加快放油的速度，不麻烦的。
不过确实没有变速箱油尺，放干净以后，加多少量熟练工有数，加过头一些，然后再放掉一点（把一些老的油排出来），按照比例算换掉的油在AT变速箱中不算少的。

AT变速箱油一定 ......

这个操作不能说一点问题没有

最起码，ATF的数量应该是有问题的——ATF的油量测试，必须在热车也就是ATF是热的情况下测定

从你这个描述看，4S换AL4的ATF，是在冷车情况下测量ATF数量，这样要么是按照ATF的膨胀系数少加，否则就是加多了——说一千道一万，当初设计的时候就没考虑换油（所以没有油尺），这个就是一切麻烦的根源

ps：

AL4的电磁阀我不了解，以前遇到AL4故障的时候，神龙还不认这个帐，算是不治之症（就类似几年前fit CVT的油封故障一样）

那台车最后是带着故障卖掉了

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第 60 帖

ahand

泡菜

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2011-02-19 18:39

4年半车龄,同情````

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第 59 帖

huxley

陈年泡菜

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2011-02-19 18:29

原文由最好的年代最坏的年代在2011-02-19 17:49发表

这个比起一般AT箱子直接开油底放油已经是麻烦的了，而且没有油尺，也不像一般AT那样可以知道有没有加多加少

可惜我没拍照片。是直接开油底壳螺丝，然后用工具从拧下油底壳螺丝的那个洞里伸进去再拧一个螺丝出来，这样可以加快放油的速度，不麻烦的。
不过确实没有变速箱油尺，放干净以后，加多少量熟练工有数，加过头一些，然后再放掉一点（把一些老的油排出来），按照比例算换掉的油在AT变速箱中不算少的。

AT变速箱油一定要换的，别信说明书上的“免维护”。换过以后顿挫感明显降低。（本句不是对老猫说，老猫知道的，是对其他泡菜说的。）

另外老猫对电磁阀的价格是否熟悉？AL4的电磁阀故障确实挺多，不过一个电磁阀几百元。如果遇到故障需要换2个主电磁阀（另外2个副电磁阀一般是不用换的），如果自己掏钱在4S，连工带料不过千元出头。前面有泡菜说了，打400电话去投诉，哪怕过了保修期很长时间，也有很大的可能给免费索赔。
如果是别克这样的车换电磁阀，这样换一下得几千元。我有朋友换过了，好像是4千还是5千。

[huxley 编辑于 2011-02-19 18:33]

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第 58 帖

最好的年代最坏的年代

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帖子: 458

2011-02-19 17:49

原文由 huxley 在2011-02-19 16:58发表

PSA给AT的车换油，大概6万公里左右，不收费。但他不明说，一般时间差不多由4S通知去换。
AL4换油一点儿不麻烦，拆油底壳螺丝，放掉一点然后用工具伸进去再拧一个螺丝出来，然后可以放出比较多的油。总共大概可以换掉一半多的油，剩下的油在变扭器里无法更换，估计其他AT一样。

[huxley 编辑于 2011-02-19 17:07]

这个比起一般AT箱子直接开油底放油已经是麻烦的了，而且没有油尺，也不像一般AT那样可以知道有没有加多加少

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第 57 帖

skywalker1991

资深泡菜

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帖子: 17736

2011-02-19 17:31

2.0at 波箱容易出问题吗？

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第 56 帖

huxley

陈年泡菜

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帖子: 22998

2011-02-19 16:58

原文由最好的年代最坏的年代在2011-02-11 23:28发表

能买到了？

那对AL4用户是福音，不过这个箱子的设计上换油就比别的箱子麻烦

另外，一般的AT箱子都是放不干净油的，而且大多数的AT箱子也是靠水箱来维持温度的（这也就是AG4会有冷却液跑进变速箱里的问题的原因）——AL4在这两个设计上倒是没有特别的问题

出问题其实就出在太过于自负的免换油设计，和变扭器锁止 ......

PSA给AT的车换油，大概6万公里左右，不收费。但他不明说，一般时间差不多由4S通知去换。
AL4换油一点儿不麻烦，拆油底壳螺丝，放掉一点然后用工具伸进去再拧一个螺丝出来，然后可以放出比较多的油。总共大概可以换掉一半多的油，剩下的油在变扭器里无法更换，估计其他AT一样。

[huxley 编辑于 2011-02-19 17:07]

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第 55 帖

最好的年代最坏的年代

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帖子: 458

2011-02-11 23:28

原文由 Grart 在2011-02-11 23:00发表

AL4的油，淘宝就有，我曾经买过，用的挺好，注意不能混用不同品牌的。

刚好我爱丽舍AT的点火线圈也换过，庆幸的是在保修期内。

如果楼主去google一下AL4的故障的话，和你同病相怜的一定不在少数。

我是不懂车的，买了车之后才听说AL4有这么多问题，我是在车用了两年后的冬天发现换档冲击大的，毫不犹豫把变速箱 ......

能买到了？

那对AL4用户是福音，不过这个箱子的设计上换油就比别的箱子麻烦

另外，一般的AT箱子都是放不干净油的，而且大多数的AT箱子也是靠水箱来维持温度的（这也就是AG4会有冷却液跑进变速箱里的问题的原因）——AL4在这两个设计上倒是没有特别的问题

出问题其实就出在太过于自负的免换油设计，和变扭器锁止设定有问题这两样上

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第 54 帖

Grart

泡菜

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帖子: 301

2011-02-11 23:00

原文由最好的年代最坏的年代在2011-02-11 21:44发表

AL4用的ESSO的油

这玩意除了4S，天知道哪里买得到

AL4的油，淘宝就有，我曾经买过，用的挺好，注意不能混用不同品牌的。

刚好我爱丽舍AT的点火线圈也换过，庆幸的是在保修期内。

如果楼主去google一下AL4的故障的话，和你同病相怜的一定不在少数。

我是不懂车的，买了车之后才听说AL4有这么多问题，我是在车用了两年后的冬天发现换档冲击大的，毫不犹豫把变速箱机油换了，神龙号称这个变速箱免维护，千万别信，一位4S出来的师傅跟我说了句实话，出现问题是一定的，只是早晚的区别。

我猜可能是我们的材料工艺的问题，国产的AL4金属屑比较多，而且这个变速箱内的过滤网都是不可拆卸的，即使有磁铁吸附铁屑，当使用时间久了电磁阀出问题是早晚的。

所以只能延缓问题的发生，不能从根本上解决。4S的解决之道多数是换油，换电磁阀。可笑的是，这个变速箱的油不能完全放光，只能反复用新油冲洗。4S多数会建议你6万换油，我是4万多换的，油放出来铁屑还是很多。
另外，AL4是靠水箱制冷剂冷却的，水温长期偏高对变速箱也是大大的不好。

我感觉换过变速箱油之后的换档冲击明显小了，另外就是在油门的控制上，起步的时候油门给狠一点，换档的顿挫感也会小。

AL4的口碑极差，但既然买了，注意一下保养，还是能开几年的。

说了这么多，不对之处大家拍砖。希望楼主消消气，平静对待。

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第 53 帖

huxley

陈年泡菜

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帖子: 22998

2011-02-11 22:13

原文由最好的年代最坏的年代在2011-02-11 21:44发表

AL4用的ESSO的油

这玩意除了4S，天知道哪里买得到

那就去4s，老规矩旁边盯着他们换。

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第 52 帖

游荡的泡菜

资深泡菜

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帖子: 4463

2011-02-11 22:08

原文由星期一是礼拜几在2011-02-11 16:08发表
这点火线圈是什么玩意？
朋友的206---3年车这个也坏了

是标志的这东西容易坏
还是所有的都会坏？只是时间未到？

应该是个案吧。我的嘉年华点火线圈是厂家召回免费更换的，但我贪小便宜，愣是用了5年跑了7万多才换掉。

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第 51 帖

西行人

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帖子: 17528

2011-02-11 21:54

原文由银龙武士在2011-02-11 21:34发表

那是你买的晚，PSA已经改进了吧？

偶是05年上半年买的，307才出了没几个月

据说改进了，同时软件升级。开着没有你们说的那么惨：跟一堆狗屎似的！十几万觉得还成吧，动力挺猛，超车快捷！当然别的车也没开过，不好对比，说不出好坏！

[西行人编辑于 2011-02-11 21:58]

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最好的年代最坏的年代

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帖子: 458

2011-02-11 21:44

原文由 huxley 在2011-02-11 21:14发表

你这个还是新车呢。
PSA的小毛病是不少，好处是很多人性化设计。变速箱油说可以不换我也不信，问题是换什么型号的呢？

以前VW的AG4也说不用换变速箱油的，现在好像不说了。好像AT的故障率是高于MT的，CVT也容易坏，DSG也是，什么AT比较可靠的？

AL4用的ESSO的油

这玩意除了4S，天知道哪里买得到

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第 49 帖

huxley

陈年泡菜

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2011-02-11 21:35

原文由 gd611 在2011-02-11 21:27发表

车的保修期只有一年吗？我记得最少的都是两年呀。楼主是故意的还是？

307是2年4万，可以多花点钱延长保修，最多再延2年。
其实LZ出了问题以后，应该马上去4s查，如果PP2000能查到变速箱故障码，免费更换毫无问题。有问题别拖着。

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第 48 帖

银龙武士

陈年泡菜

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帖子: 16227

2011-02-11 21:34

原文由西行人在2011-02-11 13:51发表

我的就是两厢2.0 AT，去年7月买的，开着挺好，已经8800公里！也没有什么问题！保养一次外，别的一切正常。

[西行人编辑于 2011-02-11 13:52]

那是你买的晚，PSA已经改进了吧？

偶是05年上半年买的，307才出了没几个月

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第 47 帖

gd611

泡菜

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帖子: 1358

2011-02-11 21:27

原文由 syeu 在2011-02-10 10:14发表
我的307是1.6手自一体的，2006年6月购买，开始时还一切正常。一年之后，发现冷车启动行驶几分钟后车子就突然出现“咚”的一声顿挫，接着行车电脑就会亮起一个三角叹号，。。。。

车的保修期只有一年吗？我记得最少的都是两年呀。楼主是故意的还是？

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第 46 帖

huxley

陈年泡菜

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帖子: 22998

2011-02-11 21:15

原文由星期一是礼拜几在2011-02-11 16:08发表
这点火线圈是什么玩意？
朋友的206---3年车这个也坏了

是标志的这东西容易坏
还是所有的都会坏？只是时间未到？

是否3万公里检查更换火花塞了？如果火花塞有问题容易导致点火线圈损坏。
不过这不是PSA特别容易坏，我亲戚的首批国产POLO（进口件比率很高的），也坏了2个了。

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第 45 帖

黄猫先生

老坛泡菜

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帖子: 3588

2011-02-11 21:15

原文由星期一是礼拜几在2011-02-11 16:08发表
这点火线圈是什么玩意？
朋友的206---3年车这个也坏了

是标志的这东西容易坏
还是所有的都会坏？只是时间未到？

点火线圈就是点火线圈呀，雪铁龙的也容易坏，不喜欢玩车又受不了修车的千万别买法系车！还有，标致绝对是破烂，雪铁龙也不过就是个传说

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第 44 帖

huxley

陈年泡菜

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2011-02-11 21:14

原文由西行人在2011-02-11 13:51发表

我的就是两厢2.0 AT，去年7月买的，开着挺好，已经8800公里！也没有什么问题！保养一次外，别的一切正常。

[西行人编辑于 2011-02-11 13:52]

你这个还是新车呢。
PSA的小毛病是不少，好处是很多人性化设计。变速箱油说可以不换我也不信，问题是换什么型号的呢？

以前VW的AG4也说不用换变速箱油的，现在好像不说了。好像AT的故障率是高于MT的，CVT也容易坏，DSG也是，什么AT比较可靠的？

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zda111

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2011-02-11 21:00

欧洲手排车多，造自排车没经验
当初买车一开始这个AT就给我否决掉了，06年网上已经有反映变速箱故障率高的了

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matrixbeta

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2011-02-11 17:54

早知道这样, 当年就别假※※不买日货啦

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泡菜

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2011-02-11 17:40

原文由 filters 在2011-02-11 13:04发表

慰问

多谢，心里好过多了。

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