有没有塑料专家，《乐扣乐扣》到底能不能放食品？

主题：有没有塑料专家，《乐扣乐扣》到底能不能放食品？

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dreamfree

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2011-06-30 10:14

原文由 tcbgs 在2011-06-22 14:08发表
我相信中国制造的贴牌杯子品质
但不相信内销的产品
因为差距确实是肉眼看得见

外销品至少有一项是按照外国标准做的：质检。

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第 134 帖

butterflyam

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2011-06-28 10:13

原文由 laladi 在2011-06-22 23:25发表

这里有张某资生产的硅胶奶嘴生产线，手机偷拍
用全进口双组份材料，热固反应全自动生产，这里至少没有添加剂
老外不是人，他们的要求与标准与国人不同，连塑料生产线都比我们的制药厂要求高
那是与人入口打交道的物品。
如果你无力改变，那就听D听专家的话，三聚氰胺奶至少没有搞死人
如果你有能力，那就对己对将来 ......

雅宝注塑机

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第 133 帖

poprice

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2011-06-28 10:08

现在哪还有什么安全的东西，指不定过阵子玻璃爆啥问题出来～～～

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第 132 帖

丁页

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2011-06-28 09:51

家里老人没概念，塑料杯都随便用的，味道大就煮一煮。。。

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第 131 帖

agnostic

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2011-06-24 11:59

http://ec.europa.eu/health/ph_risk/committees/04_sccp/docs/sccp_o_00i.pdf
这个是欧盟委员会关于婴儿橡胶奶嘴中添加剂含量的规定文件。其中提到有抗氧剂，比如说A2246，是一种硫代酚类抗氧剂。

原文由 laladi 在2011-06-22 23:25发表

这里有张某资生产的硅胶奶嘴生产线，手机偷拍
用全进口双组份材料，热固反应全自动生产，这里至少没有添加剂
老外不是人，他们的要求与标准与国人不同，连塑料生产线都比我们的制药厂要求高
那是与人入口打交道的物品。
如果你无力改变，那就听D听专家的话，三聚氰胺奶至少没有搞死人
如果你有能力，那就对己对将来 ......

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第 130 帖

disposable

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2011-06-23 12:25

目前看，基本还没有超出硅胶的医疗级高分子产品。留置导管，按照欧洲CE要分类，3级的，进入人体，长期留置的，还是硅胶产品为多。

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第 129 帖

lbfilm2007

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2011-06-23 03:29

原文由 kongshou 在2011-06-22 14:16发表

用铂作为催化剂提炼更纯净的硅胶，硅胶实际上就是从沙子里提取的硅，他即不是金属也不是化合物而是天然存在的，号称是世界上最安全的食品级产品材料，家里还有许多此类硅胶制的厨房用品

这些是我家里相对来说常用的部分硅胶制品，多数产品还有不少颜色，我喜欢的几个颜色基本都配齐了

[kongshou 编辑于 2011-06-22 00:20]

硅胶不是砂子里的硅。您这里所指的做成塑料制品的硅胶是有机硅化合物（硅橡胶，硅胶），属于有机高分子化合物；而砂子是硅酸盐，属于无机化合物。尽管他们都含有硅元素，甚至含有氧元素，两者是完全不同的化学物质，物理，化学性质完全不同。
硅胶(特指高分子有机硅化合物）安全么？这是一个有争议的话题。曾经作为人造乳房材料非常流行。DOW一直认为它非常安全；临床病理调查，跟踪也有不安全的证据。

不能一概认为某种塑料/橡胶制品是安全的或是不安全的，要看这种塑料/橡胶制品的应用级，比如食品级，医用级，等等。并以此作为参考。

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第 128 帖

tcbgs

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2011-06-23 02:45

原文由 laladi 在2011-06-22 23:25发表

这里有张某资生产的硅胶奶嘴生产线，手机偷拍
用全进口双组份材料，热固反应全自动生产，这里至少没有添加剂
老外不是人，他们的要求与标准与国人不同，连塑料生产线都比我们的制药厂要求高
那是与人入口打交道的物品。
如果你无力改变，那就听D听专家的话，三聚氰胺奶至少没有搞死人
如果你有能力，那就对己对将来好些，用好点的东西

支持一下，说的很对
塑胶制品还是相信进口货，西班牙买的水壶，塑胶绝无异味
国内产的没有一个没气味的

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第 127 帖

laladi

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2011-06-22 23:25

原文由 agnostic 在2011-06-22 13:26发表

不放在户外暴晒没什么问题。抗氧剂也分很多种的，未必就是有毒的。甚至婴儿奶嘴用的硅橡胶里也有抗氧剂。没有问题的。而且抗氧剂的作用就是用以加工时候保护聚合物。所以成品中残余抗氧剂很少。

这里有张某资生产的硅胶奶嘴生产线，手机偷拍
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老外不是人，他们的要求与标准与国人不同，连塑料生产线都比我们的制药厂要求高
那是与人入口打交道的物品。
如果你无力改变，那就听D听专家的话，三聚氰胺奶至少没有搞死人
如果你有能力，那就对己对将来好些，用好点的东西

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第 126 帖

风无影

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2011-06-22 14:19

今天早晨安徽卫视播出“塑料大米”的事，当真恐怖。无法想象国人的安全底线在哪里

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第 125 帖

laladi

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2011-06-22 14:14

有毒无毒是国人的理念，塑化剂在毒理表上还是无毒的。
知道添加剂的化学结构你能※※※※
人家评定的是长期进入人身与环境的毒理影响
在我们的书上专家教授还推荐重金属盐用于塑料颜色
国人相信国家相信专家，请接受老观念吧

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第 124 帖

tcbgs

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2011-06-22 14:08

原文由威尼斯炮舰在2011-06-22 13:36发表

普通玻璃杯，品质确实是问题，不过不用担心含铅问题。我们做玻璃出口，几块钱的玻璃杯，※※※也就几毛钱。

国外的玻璃，90%以上都是中国制造，贴国外牌子销售，我们就给几个大的品牌供货

我相信中国制造的贴牌杯子品质
但不相信内销的产品
因为差距确实是肉眼看得见

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威尼斯炮舰

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2011-06-22 13:36

原文由 tcbgs 在2011-06-22 13:19发表
RL现在做的都是钾水晶玻璃，不再含铅了，我购买的玻璃制品上都会特别注明，无铅产品。

其实钾水晶玻璃碰杯的时候更好听，那种金属声比铅玻璃更清脆

对于超市的几块钱玻璃杯，我是信不过他的品质
我曾经在国内某大超市一排货架上翻来覆去只为寻找一只杯底平面的玻璃
遗憾的是，翻遍整个货架，所有的玻璃杯子底部都是 ......

普通玻璃杯，品质确实是问题，不过不用担心含铅问题。我们做玻璃出口，几块钱的玻璃杯，※※※也就几毛钱。

国外的玻璃，90%以上都是中国制造，贴国外牌子销售，我们就给几个大的品牌供货

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agnostic

泡菜

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2011-06-22 13:26

原文由 laladi 在2011-06-22 13:22发表

乐扣是聚丙烯PP做的，不需要加塑化剂。
但是PP合成后稳定性很差，聚合工厂三个月用不掉就会劣化，所以PP在加工时必须加抗氧剂，那是比塑化剂还厉害的东西，国产的气味更重
乐扣的透明性很高比普通的PP高很多，那是加了透明成核剂那也不是好东西

不放在户外暴晒没什么问题。抗氧剂也分很多种的，未必就是有毒的。甚至婴儿奶嘴用的硅橡胶里也有抗氧剂。没有问题的。而且抗氧剂的作用就是用以加工时候保护聚合物。所以成品中残余抗氧剂很少。

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agnostic

泡菜

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2011-06-22 13:24

原文由 legend365 在2011-06-21 15:31发表
乐扣应该是聚丙烯PP吧？

塑化剂肯定是有的，而且能微量析出，问题是太微量了，不至于对人产生影响。。

这个跟起云剂里直接添加塑化剂有本质区别，那个是代替棕榈油当成一种成分添加的。。

聚丙烯里没必要添加增塑剂。

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tcbgs

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2011-06-22 13:24

原文由 laladi 在2011-06-22 13:22发表

乐扣是聚丙烯PP做的，不需要加塑化剂。
但是PP合成后稳定性很差，聚合工厂三个月用不掉就会劣化，所以PP在加工时必须加抗氧剂，那是比塑化剂还厉害的东西，国产的气味更重
乐扣的透明性很高比普通的PP高很多，那是加了透明成核剂那也不是好东西

我总觉得乐扣靠不住
还是nalgene可靠。毕竟是生产医疗用品的公司

[tcbgs 编辑于 2011-06-22 13:28]

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agnostic

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2011-06-22 13:23

原文由 disposable 在2011-06-21 16:41发表
不可能直接用PVC的，用PVC的也是多层共挤的，PVC作为外管，提供强度，降低成本。

我2007年装修时候用的是白蝶PPR, 现在似乎最流行的是内部衬铜的PP管。

管材用硬质PVC是不含增塑剂的。

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laladi

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帖子: 356

2011-06-22 13:22

原文由 legend365 在2011-06-21 15:31发表
乐扣应该是聚丙烯PP吧？

塑化剂肯定是有的，而且能微量析出，问题是太微量了，不至于对人产生影响。。

这个跟起云剂里直接添加塑化剂有本质区别，那个是代替棕榈油当成一种成分添加的。。

乐扣是聚丙烯PP做的，不需要加塑化剂。
但是PP合成后稳定性很差，聚合工厂三个月用不掉就会劣化，所以PP在加工时必须加抗氧剂，那是比塑化剂还厉害的东西，国产的气味更重
乐扣的透明性很高比普通的PP高很多，那是加了透明成核剂那也不是好东西

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第 117 帖

agnostic

泡菜

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2011-06-22 13:21

原文由乱up2肆在2011-06-17 20:45发表
肯定会析出,现在全部塑胶企业都普遍加了塑化剂(EDHP),以PVC含量最高,现行国家标准中只有检测方法,并没有对它进行定量,检测只能发数据.

增塑剂一般只会用于软性PVC，或者乳胶漆中。其他常见的食品包装材料，聚丙烯，聚乙烯，聚碳酸酯中都不会添加增塑剂。那玩意儿也是要花钱的。绝大多数塑料制品通常不需要添加增塑剂。欧洲禁用的是低分子量的邻苯二甲酸酯类增塑剂。而高分子量的并不禁用，也不是所有增塑剂都有环境激素的问题。

合理添加，但可能存在风险的增塑剂主要还是儿童的PVC玩具，也包括游泳衣，救生圈，游戏球一类泳池制品。另外一个常见的是乳胶漆，乳胶漆里都会有增塑剂（成膜助剂），但不一定是邻苯二甲酸酯类，不一定有高挥发性。但是相对而言，宣称有弥补裂缝修补墙面功能的乳胶漆通常会添加更多的增塑剂。还有一个家用常见的是汽车内饰件贴面及密封件，无论车档次高低，都还在大量使用含增塑剂的PVC产品。当然趋势是逐渐改用TPV材料。电线用PVC的也含有增塑剂。

食品包装材料里，PVC基本上绝迹了。

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tcbgs

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2011-06-22 13:19

原文由威尼斯炮舰在2011-06-22 13:09发表
你说的ROYAL LEERDAM是做水晶玻璃的（透明度，折射率很高的玻璃，其实也是玻璃），传统做法是加入氧化铅来提高折射率和白度，不过现在讲究环保了，和很多国外大品牌一样开始生产无铅的水晶玻璃。不过谈到普通的玻璃器皿，比如我们能在超市买到的几块钱的杯子，还是不必担心铅含量了。

说句题外话，为什么欧洲人过去要在玻璃里加入铅内？除了增加透明度折射率，还有个原因，是铅玻璃做的高脚杯碰杯的时候余音绕梁

RL现在做的都是钾水晶玻璃，不再含铅了，我购买的玻璃制品上都会特别注明，无铅产品。

其实钾水晶玻璃碰杯的时候更好听，那种金属声比铅玻璃更清脆

对于超市的几块钱玻璃杯，我是信不过他的品质
我曾经在国内某大超市一排货架上翻来覆去只为寻找一只杯底平面的玻璃
遗憾的是，翻遍整个货架，所有的玻璃杯子底部都是一个斜面……
你是业内人士，应该明白我的意思
如此产品你让我怎么对他有信心？

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第 115 帖

tcbgs

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2011-06-22 13:14

原文由 kongshou 在2011-06-22 12:50发表

大牌做的基本都是水晶制品，好点的普牌做的才是无铅玻璃

有一点概念必须清楚，水晶玻璃不等于就有铅

水晶玻璃餐具分两种，一种是含铅水晶玻璃，一种是无铅水晶玻璃，以钾代替铅
大牌子做的应该是无铅的水晶制品，至少餐具应该如此，首饰另算。

如果我没记错，从2000年起，你在欧洲应该找不到含铅的水晶玻璃餐具了，无论大牌还是普牌。因为酸性的红酒接触含铅玻璃会析出铅，所以欧盟强制要求含铅制品2000必须停产

其对健康的影响是毋庸置疑的
也许世界上没有百分百的安全，但也不能去使用一个百分百不安全的产品

人家十年前就强制停产的东西，我们今天还在争论是否有害健康，唉……

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第 114 帖

agnostic

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2011-06-22 13:13

原文由纯在2011-06-17 18:20发表
食品是塑化剂有一种玩意儿叫BPA

双酚A是合成聚碳酸酯的单体，不是塑化剂或增塑剂。

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威尼斯炮舰

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2011-06-22 13:09

原文由 tcbgs 在2011-06-22 10:05发表
国内对饮食健康不是很在意，很多业内人士都没有铅中毒的概念
我可以告诉兄弟的是，美国最常见的牌子Royal Leerdam的玻璃制品，都会标注无铅玻璃，corelle更是会将无铅作为卖点，不但是没有添加，而且要将原料中的杂质铅滤除
我不了解国内是怎么做的，大概如你所说，只是将铁去除，而不在意铅。因为铁会影响外观，而铅…… ......

你说的ROYAL LEERDAM是做水晶玻璃的（透明度，折射率很高的玻璃，其实也是玻璃），传统做法是加入氧化铅来提高折射率和白度，不过现在讲究环保了，和很多国外大品牌一样开始生产无铅的水晶玻璃。不过谈到普通的玻璃器皿，比如我们能在超市买到的几块钱的杯子，还是不必担心铅含量了。

说句题外话，为什么欧洲人过去要在玻璃里加入铅内？除了增加透明度折射率，还有个原因，是铅玻璃做的高脚杯碰杯的时候余音绕梁

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kongshou

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2011-06-22 12:58

原文由 wmeng 在2011-06-18 14:53发表

研磨器和我的一样，哈

这个法国石臼是我用下来做工材料最好的产品，中国做的石臼相比差太多了不得不佩服欧洲人做事的态度。

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第 111 帖

kongshou

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2011-06-22 12:53

原文由 kj008 在2011-06-22 05:17发表

kongshou 老弟家瓶瓶罐罐的这么多，看来也很宅男啊，呵呵~~~

我有两面性，宅的时候家人都bs我，不宅的时候家人觉得我人间蒸发，嘻嘻

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第 110 帖

kongshou

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2011-06-22 12:50

原文由 tcbgs 在2011-06-22 12:46发表
所以，大品牌的玻璃制品都在推行无铅产品
可见，我们应该购买无铅玻璃制品。

大牌做的基本都是水晶制品，好点的普牌做的才是无铅玻璃

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第 109 帖

kongshou

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帖子: 292

2011-06-22 12:48

原文由 kj008 在2011-06-22 05:14发表

对大部分人来说，与米相比健康才不是问题……

在“党”的领导下希望以后对大部人来说健康与米能一样重要.....哈。

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tcbgs

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2011-06-22 12:46

原文由 kongshou 在2011-06-22 12:42发表

没有百分百安全，安全都是相对的，只要买比较靠谱的品牌或直接买大牌玻璃制品和瓷器都是有安全保障的，你能担心的无非就是不靠谱的产品是否安全的问题

所以，大品牌的玻璃制品都在推行无铅产品
可见，我们应该购买无铅玻璃制品。

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kongshou

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帖子: 292

2011-06-22 12:42

原文由 tcbgs 在2011-06-22 01:56发表
用了数百年不等于是安全的
中国的瓷器已经用了几千年了，也是才推行健康陶瓷釉下彩的
而欧洲现在的玻璃杯大多数已经是无铅玻璃了。如果含铅的玻璃同样安全，为什么要推行无铅玻璃呢

没有百分百安全，安全都是相对的，只要买比较靠谱的品牌或直接买大牌玻璃制品和瓷器都是有安全保障的，你能担心的无非就是不靠谱的产品是否安全的问题

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第 106 帖

happypig

陈年泡菜

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2011-06-22 11:14

刚才网上看了下乐扣的玻璃饭盒，死贵死贵的

可以用用的1L以上的都是80啦，这么贵啊

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第 105 帖

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